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Electrocution [67065]

Louisdefunes

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Posté le : 09/07/2009, 21:08 (Lu 54144 fois)
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Bonjour , un homme adulte peut il survivre à une électrocution qui ne dure pas plus d'une seconde de 10 amperes , 220 volts dans un milieu humide conducteur ? merci

Re: Electrocution [67067]

horuse10

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Posté le : 09/07/2009, 22:03 (Lu 54137 fois)
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C'est le voltage qui est le plus dangereux pour l'homme aussi le type de courrant peut jouer alors alternatif ou continu

Re: Electrocution [67068]

Louisdefunes

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Posté le : 09/07/2009, 22:13 (Lu 54135 fois)
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Salut , ce ne serait pas plutôt l'intensité ?

Re: Electrocution [67128]

EXCHIM

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Posté le : 12/07/2009, 20:00 (Lu 54088 fois)
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Bonsoir,

La puissance importe peu,il s'agit surtout de l'intensité du courant electrique.

(Voir certains cours de 3 ieme)

Bonne soirée

EXCHIM

Re: Electrocution [67069]

SHEPPARD

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Posté le : 09/07/2009, 22:33 (Lu 54133 fois)
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Je pense également que l'intensité importe plus. Sinon, l'homme porte t-il des chaussures? Il a les pieds sur quoi?

Re: Electrocution [67072]

Louisdefunes

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Posté le : 09/07/2009, 23:20 (Lu 54129 fois)
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En supposant que l'endroit soit humide conducteur d'électricité et que l'individu ne soit pas isolé du sol par des chaussures en caoutchouc ou autre .

Re: Electrocution [67074]

thadrien

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Posté le : 09/07/2009, 23:57 (Lu 54126 fois)
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Déjà, une électrocution est, par définition, obligatoirement mortelle. C'est l'électrisation qui ne l'est pas. (Historiquement, ce terme désigne les exécutes sur la chaise électrique.)

Ensuite, c'est l'intensité qui est dangereuse. Il existe des tables qui donnent en fonction du courant et du temps de parcours. Il y a un risque mortel à partir de 1A. Encore faut-il cependant qu'il tel courant passe effectivement dans ton bonhomme. Et ça, ça dépend des conditions et du voltage.

Quelques références :
http://alain.canduro.free.fr/dangers.htm
http://www.ac-clermont.fr/hygiene-securite/Risques_et_ambiances/Electrique/electrique.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrisation_(sant%C3%A9)

(Je précise que je n'ai pas tout lu : j'ai juste jeté un oeil.)

Re: Electrocution [67075]

Louisdefunes

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Posté le : 10/07/2009, 00:05 (Lu 54124 fois)
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Salut Hadrien , oui mais pour la durée d'exposition , une seconde de 10 amperes 220 volts suffit à tuer ?

Re: Electrocution

pep3000

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Posté le : 10/07/2009, 00:31 (Lu 54121 fois)
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Cela dépend du trajet du courant : s'il part du bras, passe par le coeur pour aller au pied, le risque est grand ! En revanche, s'il passe de l'index au majeur, alors les dangers sont largement réduits.
Il faut également savoir que le courant provoque la contraction des muscles, c'est pour cela que le plus souvent, les électrocutés meurent asphyxiés car le diaphragme ne peut plus bouger. De la meme maniere, si vous tenez un cable par la main, votre main se refermera dessus, et vous ne pourrez rien faire pour la rouvrir !

Citation
C'est le voltage qui est le plus dangereux pour l'homme

Tu ne pouvais pas affirmer quelque chose de plus faux ! Pour des sujets aussi important, merci parler quand on SAIT !!!!

Re: Electrocution [67078]

Louisdefunes

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Posté le : 10/07/2009, 00:41 (Lu 54118 fois)
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Merci pour l'info pep3000 et hadrien , prudence donc ..

Re: Electrocution [67079]

horuse10

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Posté le : 10/07/2009, 09:00 (Lu 54109 fois)
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C'est un électricien qui me l'a expliqué
Voilà en gros ce qu'il ma dit l'intensitée c'est la force du courant or si le voltage est insuffisant cette force ne passera pas .

Donc après explication il s'est avéré que mon cable en 19 V 4.74 A!!! n'était pas dangereux à utiliser car il n'avait pas un voltage assez fort

aussi j'en déduis que si le voltage n'est pas assez fort le courant ne passera pas dans le corps donc pour moi et lui d'après ces info c'est le voltage dont il faut se méfier surtout si l'intensitée est forte et donc fera encore plus de dégats

Pour conclure je vois sa comme :
le voltage sert d'entrée dans le corps
l'intensitée est la force avec la quelle le courant rentrera dans le corps

Il est quand même électricien il sait ce qu'il dit

Re: Electrocution [67082]

jeremy

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Posté le : 10/07/2009, 11:23 (Lu 54107 fois)
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C'est l'intensité dont il faut ce méfier. Et pour répondre à Horuse10 je dirais plutôt sa : Le voltage sert à entrée dans le corps et l'intensité est la force avec laquelle il fait des dégâts.
Car quand le courant rentre dans le corps, il ne fait pas que contracté les muscle, il brûle tout ce qu'il y a à l'intérieur et c'est pour cela que quand on prend une décharge assez importante il faut aller à l'hôpital même si l'on pense que l'on va bien car à l'intérieur c'est peut-être endommagé.
Si l'on ne meurt pas sur le moment par asphyxie, on peut toujours mourir plus part pour brûlure grave ou hémorragie interne sans qu'on le sache.


Spécialiste du transport ADR

Re: Electrocution [67121]

thadrien

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Posté le : 12/07/2009, 16:34 (Lu 54094 fois)
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Bon, alors, je vais essayer d'expliquer de manière à la fois simple et précise.

On peut assimiler un circuit électrique à un circuit hydraulique. La différence de potentiel est alors assimilable aux différences de pression dans le circuit et l'intensité du courant électrique au débit d'eau dans le circuit.

Dans la vie courante, on ne manipule pas de source de courant. On ne manipule que des sources de tension. Le courant indiqué dessus est un courant maximal : il n'est pas obligatoire qu'un tel courant passe réellement. Quand on voit "220V 10A", il faut lire "cette source de tension fournira 220V à condition qu'elle puisse le faire sans dépasser 10A".

Les deux concepts sont souvent confondus car le courant traversant un objet est fonction de la tension à ses bornes et vice-versa. Il existe d'ailleurs des tables qui indiquent le courant qui peut passer dans quelqu'un en fonction de la tension. Mais ces tables sont très approximatives et dépendent des conditions (humidité, etc.). Par contre, le courant reste toujours un paramètre fiable pour déterminer le danger d'une électrisation.

Pour terminer, un petit mot sur les sources de tension à faible tension mais à fort courant, comme les batteries de voiture. Si il n'y a pas assez de tension pour s'électrocuter, il ne faut pas oublier qu'elles fournissent assez de courant pour causer des incendies en cas de court-circuit.


Voilà en gros ce qu'il ma dit l'intensitée c'est la force du courant or si le voltage est insuffisant cette force ne passera pas .
le voltage sert d'entrée dans le corps
l'intensitée est la force avec la quelle le courant rentrera dans le corps


Citation : "jeremy"

Et pour répondre à Horuse10 je dirais plutôt sa : Le voltage sert à entrée dans le corps et l'intensité est la force avec laquelle il fait des dégâts.



Sans vouloir vous vexer, je dirai que ce n'est pas tout à fait ça...

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Édité le 12/07/2009, 20:40 par thadrien

Re: Electrocution [67131]

Louisdefunes

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Posté le : 13/07/2009, 00:28 (Lu 54078 fois)
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Salut Hadrien tu veux donc dire que l'on peut générer un arc électrique avec un faible voltage mais une forte intensité sans pour autant mourir dans d'atroces souffrances si on touche une des électrodes ?

Et si oui quel voltage au maximum ne pourra être mortel pour un homme pour 10 amperes et un bel arc électrique généré ?

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Édité le 13/07/2009, 00:38 par Louisdefunes

Re: Electrocution [67155]

thadrien

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Posté le : 13/07/2009, 22:50 (Lu 54049 fois)
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Le générer, très difficilement. Par contre, l'entretenir, oui.

Re: Electrocution [67156]

Louisdefunes

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Posté le : 13/07/2009, 23:31 (Lu 54045 fois)
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Cest vrai , maintenant pardon à tous d'être un peu crade , mais supposons qu'un individu urine dans un endroit ou il y'a du courant de faible voltage une vingtaine de volts mais de forte intensité plus de 10 amperes le courant devrait pénétrer dans l'organisme par le circuit que vous savez ( par respect pour mes camarades je n'irais pas dans les détails mais vous avez la scène ... ) , cela est il mortel si le courant pénètre à l'intérieur même du corps humain par l'organe génital ( encore pardon pour mon langage un peu cru ) et non en contact uniquement avec la peau ?



Re: Electrocution [67146]

horuse10

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Posté le : 13/07/2009, 10:41 (Lu 54071 fois)
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C'est ce que j'essayais de dire

Re: Electrocution [67164]

chatelot16

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Posté le : 14/07/2009, 15:35 (Lu 54037 fois)
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c'est le courant qui tue , mais ce qui compte c'est le courant qui passe dans le corp pas le courant passant dans un autre circuit

si tu touche un circuit ou passe 10 100 ou 1000 A ca ne dit rien sur le danger

si les 1000A sont a 24v le courant dans ton corp sera 24V / resistance de ton corps , et la resistance de ton corps est suffisament forte pour ne laisser passer qu'un courant faible et sans danger

si tu touche 220v et que tu est bien sec , la resistance de la peau seche est suffisante pour limiter le courant a une valeur non dangereuse : c'est pour cela qu'on ne meurt pas forcement a chaque fois qu'on touche du 220

si tu transpire ou si tu est mouillé ta resistance sera plus faible et le 220v produira un courant plus fort et facilement mortel

a mon avis si tu reussi a faire passer 10A dans ton corp tu sera gravement mort : ca ne sera pas facile : il faudra a la fois une forte tension et une grande surface d'electrode sur de la peau bien mouillé

les disjoncteur differentiel font 30mA car c'est au dela de ces 30mA que le danger commence

Re: Electrocution [67166]

Louisdefunes

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Posté le : 14/07/2009, 23:31 (Lu 54030 fois)
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Permet moi d'insister pour ton 24 volts , supposons un milieu humide , l'ampérage atteignant 10 amperes , 24 volts alternatif par le biai de transfos par exemple , et qu'un individu urine par mégarde près de l'installation ( Gaston Lagaffe ) ( je réprécise car dans ces conditions le courant va pénétrer à l'intérieur de son organisme car l'urine est conductrice ) va t'il mourir ou du moins ressentir le choc ?

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Édité le 14/07/2009, 23:35 par Louisdefunes

Re: Electrocution [67173]

chatelot16

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Posté le : 14/07/2009, 23:49 (Lu 54027 fois)
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si on dit que 24volt est une tension sans danger c'est que dans tous les cas la resistance du corps ne consomera jamais un courant dangereux

il m'est arrive un jour que je suis tombé en panne est qu'il pleuvais beaucoup , j'etait trempé jusqu'aux os , en touchant le + et le - de la batterie j'ai senti un tout petit truc , un peu comme quand on met la langue sur une pile , mais mois fort : c'est bien la preuve que meme dans le pire des cas 12 ou 24v ne fait pas passer un courant dangereux

Re: Electrocution [67175]

Louisdefunes

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Posté le : 14/07/2009, 23:55 (Lu 54024 fois)
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Que se passe t'il au niveau du corps? j'aimerais comprendre comment sont bloqués les 10 amperes de mon 24 volts ? merci

Ps je précise qu'il y'a une différence entre le contact par la peau et un courant qui pénétre directement à l'untérieur de l'organisme en étant blessé ou en urinant

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Édité le 14/07/2009, 23:56 par Louisdefunes

Re: Electrocution [67178]

chatelot16

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Posté le : 15/07/2009, 00:05 (Lu 54019 fois)
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ce n'est pas les 10A qui sont bloqué

c'est que jusqu'a nouvel ordre I = U / R

donc mesure ta resistance par ou tu veux faire passer ton courant et fait le calcul : tu verra que le resultat sera largement inferieur a 10 A

tu peux pisser sur un ohmetre pour mesurer la resistance de ce circuit liquide : tu calculera que 24v ne suffira pas a faire un courant dangereux

je pense que ca fera quand meme un courant suffisant pour faire un effet desagreable

Re: Electrocution [67179]

Louisdefunes

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Posté le : 15/07/2009, 00:10 (Lu 54017 fois)
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Je crois avoir enfin compris dis moi si je me trompes , L'INTENSITE EST DANGEREUSE MAIS CETTE INTENSITE NE DEPEND PAS DE CELLE PRODUITE PAR LE CIRCUIT LUI MEME MAIS DEPEND DE LA RESISTANCE DE MON CORPS AU VOLTAGE DE CE CIRCUIT, donc si je touche en étant mouillé 24 volts pour 500 amperes je ne risque rien , mais si je touche 220 volts pour 1 ampere je meurs , est je bien compris tes explications ou je fais fausse route ?

Re: Electrocution [67182]

chatelot16

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Posté le : 15/07/2009, 00:17 (Lu 54014 fois)
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c'est ca : le courant qui passe dans un autre circuit que toi n'est pas dangereux : c'est le courant que tu consome qui compte

et tu consomera plus en touchant 220v que 24v

Re: Electrocution [67183]

Louisdefunes

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Posté le : 15/07/2009, 00:20 (Lu 54012 fois)
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Tu explique vraiment très clairement , je ne mourrais pas idiot , merci beaucoup Chatelot

Re: Electrocution [67188]

ECOLAMI

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Posté le : 15/07/2009, 14:25 (Lu 49079 fois)
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Citation : Louisdefunes
Bonjour , un homme adulte peut il survivre à une électrocution qui ne dure pas plus d'une seconde de 10 amperes , 220 volts dans un milieu humide conducteur ? merci

Bonjour,
NON, si le courant traverse le corps, s'il passe d'un doigt à l'autre il y aura une brulure grave "perte des doigts!"


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