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la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61756]

cathyscience

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Posté le : 23/10/2008, 12:43 (Lu 12372 fois)
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je ne comprends pas pourquoi lorsque je branche une pile plate de 4,5 volts avec une ampoule en intercalant dans le circuit de la poudre de fer la lampe ne s'allume pas alors que le fer est conducteur d'electricité ! (la lampe brille avec un morceau de fer) meme constat avec de la poudre de cuivre pourtant dans les 2 cas ni la poudre de fer ni la poudre de cuivre ne sont oxydées et les grains se touchent !!

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Édité le 23/10/2008, 14:42 par darrigan

Re: la poudre de faire non conductrice d'électricité ?? [61761]

Zone51

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Posté le : 23/10/2008, 14:32 (Lu 12366 fois)
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C'est une expérience à la base de l'invention de la radio! :)
Branly, un physicien français du 19eme siècle, étudiait la résistance à l'électricité des diverses poudres dont la limaille de fer. Fortuitement, dans la même pièce, un autre physicien s'amusait à faire "éclater" des décharges électriques avec un résonateur de hertz. Et bien lorsque q'une décharge se produisait, la limaille de fer pourtant située a une dizaine de mètres, est subitement devenue conductrice!

Branly a par la suite déduit qu'au départ, la limaille était "décohérée", et que sous l'influence d'une onde électromagnétique provoquée par la décharge, elle est devenue "cohérée". Donner un petit coup sur la limaille permettait de la rendre "décohérée" de nouveau. J'ai déjà fait l'expérience qui est assez simple à faire chez soi, c'est assez impressionnant :).

La conductivité va donc dépendre de cet état "cohéré" ou "décohéré".
Mais tout ça c'est pour la petite anecdote, il faudrait qu'un physicien nous décrive plus en profondeur ce phénomène ;).

Re: la poudre de faire non conductrice d'électricité ?? [61763]

cathyscience

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Posté le : 23/10/2008, 14:47 (Lu 12359 fois)
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c'est gentil de m'avoir répondu mais ca ne m'aide pas bcp ; HELP !

Re: la poudre de faire non conductrice d'électricité ?? [61850]

thadrien

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Posté le : 28/10/2008, 11:17 (Lu 12276 fois)
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Salut,

Peut-tu donner des détails pratiques sur la réalisation de cette expérience ? Comme la génération des ondes, etc...

Sinon, comment fais-tu pour que les ondes ambiantes ne perturbent pas l'expérience ?

Merci beaucoup !

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61778]

Duke of Portland
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Posté le : 24/10/2008, 08:20 (Lu 12334 fois)
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Cathyscience, ceci est un avertissement :

tu es sur un forum, c'est à dire un site sur lequel les gens passent occasionnellement, mais ne sont pas là 24 h/24 pour te répondre comme sur une hotline ! Donc il va falloir que tu apprennes à patienter ! (et au passage si tous les chercheurs avaient la réponse à leur question dans les 5 minutes après se l'être posée, la recherche scientifique ne servirait à rien !)

Deuxièmement, la moindre des choses c'est un minimum de politesse ! On ne débarque pas comme ça dans un lieu ou chez quelqu'un sans dire "bonjour", "s'il vous plaît", "merci" : ici c'est pareil !

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61781]

darrigan
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Posté le : 24/10/2008, 10:48 (Lu 12330 fois)
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Je conforte Duke dans sa remarque.

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61783]

nobelios

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Posté le : 24/10/2008, 11:35 (Lu 12327 fois)
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Mais la réponse est dans le message de zone51, il explique pourquoi le métal dvient conducteur ou non si j'ai bien compris. Donc cela devrais t'aider suffit juste d'y mettre un peu du sien aussi !

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61788]

Zone51

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Posté le : 24/10/2008, 19:52 (Lu 12315 fois)
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Je ne pense pas avoir apporté une explication complète, j'ignore totalement la différence entre une poudre "décohérée" et une poudre "cohérée", je sais seulement que l'on passe de l'un à l'autre grâce à une onde hertzienne. Serait-ce un déplacement des morceaux de limaille? une ionisation? un rapport avec les électrons libres?

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ??

Duke of Portland
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Posté le : 24/10/2008, 20:56 (Lu 12311 fois)
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J'ai posé la question par mail à un physicien que je connais, car je reconnais que cette question est intéressante. Attendons une éventuelle réponse de sa part...

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61842]

Duke of Portland
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Posté le : 27/10/2008, 22:33 (Lu 12286 fois)
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Réponse du chercheur, spécialiste des questions électromagnétiques et de physique quantique :
le phénomène du cohéreur n'est pas connu à ce jour, diverses hypothèses ont été avancées, plus ou moins farfelues selon lui, mais il semble qu'aucune ne soit réellement pertinente...!

Quelques références pour ceux qui veulent creuser le sujet, les hypothèses dont il est question sont évoquées vers la fin de la page :

http://pagesperso-orange.fr/passion.histoire/cohereur.htm

Re: la poudre de fer non conductrice d'électricité ?? [61843]

chatelot16

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Posté le : 27/10/2008, 22:42 (Lu 12285 fois)
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le cohereur de branly est vraiment une bizarerie de la physique ...

mais la poudre de fer meme coheré par une onde electromagnetique n'est pas un tres bon conducteur : le fer est trop facilement oxydable

la seule poudre de metal toujours conductrice est l'argent , car non seulement l'argent s'oxyde peu , mais l'oxyde d'argent est conducteur aussi

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