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rayon de l helium [13669]

arno

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315 messages postés


Posté le : 11/04/2006, 19:23 (Lu 10114 fois)

la question est plutot courte:
quel est le rayon moyen du noyau d helium?
si par la meme occasion vous pouvez me passer la masse du deuterium(son noyau)
@+

----------
Edité le 11/04/2006 à 21:47 par arno

Re: rayon de l helium [13680]

sutom

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Posté le : 12/04/2006, 15:09 (Lu 10093 fois)

là tu es plutôt décevant ( désolé ), toi qui regarde souvent sur wikipédia , je peux te garantir qu'il y a ces informations dans l'encyclopedie libre , il suffitde regarder à chimie et non à physique . Pour ce qui est de la masse du noyau de deutérium , tout dépend de la précision que tu veux avoir , mais tu peux additioner la masse d'un neutron et d'un proton , soit 3,347602 * 10^-27 kg . Mais bien sur c'est sans compter le défaut de masse dut à l'énergie de liaison , qui diminue la masse du noyau .



l'éternité , c'est long ... surtout vers la fin .
en thermodynamique comme ailleurs, peu importe le chemin parcouru, l'important c'est le résultat.

Re: rayon de l helium [13690]

arno

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Posté le : 12/04/2006, 18:55 (Lu 10088 fois)

ba ouai justement je cherche avec lenergie de liaison... et sur wikipedia j avais regardé en physique et pas chimie alors j avais po vu.merci
@+


Re: rayon de l helium [13691]

sutom

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Posté le : 12/04/2006, 20:05 (Lu 10083 fois)

peut-être que tu peux trouver la masse molaire du deutérium , tu divises ensuite par une mole , et tu élimine le poids de l'électron ( très bonne approximation , tu peux même facilement calculer la perte de masse de l'électron , pour plus de précision , avec son énergie d'ionisation que tu divise par c2), mais si tu veux ensuite trouver l'expression de la force nucléaire forte , je ne pourrais pas t'aider , son expression est probablement très différente des forces d'attraction gravitationelle et électrostatique .


l'éternité , c'est long ... surtout vers la fin .
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Re: rayon de l helium [13692]

sutom

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Posté le : 12/04/2006, 20:13 (Lu 10080 fois)

auuuuu secours !!!!! je viens juste de wikipédia , et alors là c'est très très très très technique , tu va sur "rechercher" , tu tapes deutérium , et la tu lis ... incroyable , ça marche ... , il y a même l'énergie de liaison .( en plus de la masse atomique )


je vais développer le pourquoi de " l'énergie d'ionisation ... ".lorsque tu comptes la masse atomique telle qu'indiquée tu obtiens la masse d'un atome , donc d'un noyau et d'un électron lié au noyau . Mais l'électron perd aussi de la masse lorsqu'il se lie au noyau , d'ailleurs toutes les réactions chimiques exothermiques vont vers des niveaux d'énergie plus bas donc de masse inférieure . Donc lorsqu'on sépare l'électron du noyau , l'énergie transmise se convertie en masse et l'électron réccupère de la masse , la masse ajoutée plus la masse de l'électron lié donne la masse de l'électron libre .
Au final , avec la masse de l'électron libre à laquelle on retire la masse de l'énergie de liaison , on obtient la masse de l'électron lié au noyau , que l'on peut soustraire à la masse de l'atome précédemment obtenue , on a la masse du noyau .

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Edité le 12/04/2006 à 21:30 par sutom


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Re: rayon de l helium [13705]

arno

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315 messages postés


Posté le : 13/04/2006, 12:23 (Lu 10074 fois)

ouai moi j essaye de m attaquer un peu a la force nucleaire forte, histoire d avoir une aproximation et comprendre (peut etre) un peu mieux son fonctionnement
@+

Re: rayon de l helium [13719]

sutom

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Posté le : 13/04/2006, 19:12 (Lu 10067 fois)

c'est dur ...


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Re: rayon de l helium

arno

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Posté le : 18/04/2006, 09:40 (Lu 10058 fois)

oui tu l a dit

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