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connaissez vous N5H5 ? [55726]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 13:38 (Lu 26278 fois)

Commentaire :  Devinnette


Bonjour,
N 5 H 5 est un composé qui peut exister et être isolé à priori.
Proposez une formule dévellopée (ou détaillée).


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [55732]

Nobudy

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70 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:23 (Lu 26245 fois)

J'ai pensé à :

H2N-NH-NH-N=NH

possible ?


Un pour tous, tous pour moi !

Re: connaissez vous N5H5 ? [55734]

coton

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264 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:36 (Lu 26234 fois)

Possible, mais il doit y avoir pas mal d'isomères, avec le tien, celui de mygot et le mien, sa en fait déjà 3, 4 avec celui si:
N2H2=N-N2H2-H

Re: connaissez vous N5H5 ?

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:35 (Lu 26235 fois)

Bonsoir,
La réponse est bien l'azoture d'hydrazinium.
Mais la formule indiquée n'est pas la bonne. C'est un composé ionisé
N3 - NH 3 + - NH 2



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [55735]

coton

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264 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:37 (Lu 26232 fois)

Yes! Mais quel est sont utilisation?

Re: connaissez vous N5H5 ? [55737]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:52 (Lu 26221 fois)

Bonsoir,
J'ignore son utilisation, c'était avant tout une devinette!

Ce produit a été étudié en cristallographie dixit Google.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [55738]

Unkky
Modérateur

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593 messages postés


Posté le : 14/03/2008, 17:56 (Lu 26220 fois)

Etudier un cristal d'azoture de quelque chose, je m'en passerais bien...
Mais bon il est peut-être utile

----------
Edité le 14/03/2008, 17:57 par Unkky

Re: connaissez vous N5H5 ? [55831]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 15/03/2008, 10:29 (Lu 26194 fois)

Il y a encore plus étrange. Il existe un cation N5+, qui se fabrique en mélangeant à -50°C de l'acide HN3 et un composé bizarre, de formule [N2F][SbF6], qui se forme lui-même par réaction entre N2F2 et SbF5

Il existe aussi une molécule PN23, j'ai bien dit PN23, donc N lié vingt-trois fois avec P ! C'est une molécule qui n'est stable qu'à -50°C, mais qui fait partie des problèmes de préparation aux Olympiades internationales de chimie 2008.
On commence par faire réagir PCl5 avec NaN3. Il se forme :
PCl5 + 5 NaN3 --> 5 NaCl + P(N3)5
Puis cette molécule PN15 s'entoure d'un 6ème ligand N3- et devient [P(N3)6]-.
Si on fait réagir ce ion négatif avec le ion positif N5+ dont il vient d'être question on obtient bel et bien un couplage N5+ et P(N3)6-, donc PN23




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Edité le 15/03/2008, 11:31 par darrigan

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Edité le 16/04/2008, 20:49 par Unkky


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: connaissez vous N5H5 ? [56037]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 16/03/2008, 23:54 (Lu 26165 fois)

Bonsoir,
Les composés décrit par Maurice sont tout à fait étonnant!


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [63170]

JJPAL

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3 messages postés


Posté le : 14/01/2009, 19:24 (Lu 25872 fois)

Le seui composé que je connaisse avec cette formule est l'azoture d'hydrazinium: (N2H5+,N3-)
Acta Cryst. (1974). B30, 2229-2233 [ doi:10.1107/S0567740874006790 ]
Structure cristalline de l'azoture d'hydrazinium, N5H5
G. Chiglien, J. Etienne, S. Jaulmes et P. Laruelle

Re: connaissez vous N5H5 ? [63182]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 15/01/2009, 12:05 (Lu 25853 fois)

Citation : JJPAL
Le seui composé que je connaisse avec cette formule est l'azoture d'hydrazinium: (N2H5+,N3-)
Acta Cryst. (1974). B30, 2229-2233 [ doi:10.1107/S0567740874006790 ]
Structure cristalline de l'azoture d'hydrazinium, N5H5
G. Chiglien, J. Etienne, S. Jaulmes et P. Laruelle

Bonjour,
Merci pour ces précisions!
Je ne l'ai pas signalé mais l'azoture d'hydrazinium doit être particulièrement instable au chocs ou à la chaleur.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [63223]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 17/01/2009, 21:37 (Lu 25823 fois)

Un petit site assez interressant sur le N5H5
http://www.ijvs.com/volume2/edition4/section3.html


Re: connaissez vous N5H5 ? [63225]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 18/01/2009, 12:09 (Lu 25807 fois)

Bonjour,
Je retiens en début d'article
Citation
We have recently become interested in the preparation of hydrazinium azides and their possible application as high-energy-density materials (HEDM) for military use.[8,9]

Je ne traduirais pas le texte: je vous laisse deviner..



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: connaissez vous N5H5 ? [63226]

JJPAL

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3 messages postés


Posté le : 18/01/2009, 13:53 (Lu 25800 fois)

Un article publié en 2008 (malheureusement en chinois) relatif à l'étude théorique de ce qu'ils appellent 23 "isomères" de la molécule N5H5 peut être trouvé à l'adresse:
http://www.whxb.pku.edu.cn/qikan/manage/wenzhang/2008-01-12.pdf
En fait on peut repérer grâce aux formules développées qu'on trouve dans l'article que 17 "isomères" sont relatifs à la molécule N5H5 et 6 correspondent à des zwiterions N5H5 (ou plus exactement à des formules obtenues par mésomérie à partir de ces structures).
En fait les liaisons doubles ne sont pas indiquées : il faut les placer. De plus certains des "isomères" sont des isomères de conformation c'est à dire des conformères.
En bref l'article est intéressant, même si comme moi on ne connait rien en chinois, par les efforts qu'il faut faire pour interpréter les schémas dans le cadre d'une théorie relativement plus élémentaire de la liaison chimique plutôt que le cadre général des orbitales moléculaires de la Physique quantique.


Re: connaissez vous N5H5 ? [63228]

JJPAL

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3 messages postés


Posté le : 18/01/2009, 18:06 (Lu 25788 fois)

Rectification:
Dans mon message du 18/01/2009 13:53, par suite d'une erreur de comptage de ma part, il faut lire 16 et 7 et non 17 et 6 dans le dénombrement des isomères dans l'article en chinois.

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