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l'éternel KMnO4 + glycérol [15128]

prépacide

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Posté le : 07/05/2006, 17:21 (Lu 9357 fois)
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Bonjour,
j'espère ne pas être trop agacant en relançant le sujet, mais je voudrais la réaction d'oxydation du glycérol par MnO4^-, je voudrais savoir quel composé se forme (en vous signalant que j'ai collé ma prof de chimie avec ça^^), et comme ça me parait difficile de répondre sans faire de dessin, si vous aviez l'adresse d'un site qui l'explique, je l'accueille avec plaisir!

Merci de répondre

PS:ce composé ne ressemblerait-il pas à un explosif par sa structure?

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15132]

pep3000

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Posté le : 07/05/2006, 17:27 (Lu 9352 fois)
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je crois que le composant formé est de l'oxyde de manganese !

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15134]

prépacide

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Posté le : 07/05/2006, 17:29 (Lu 9349 fois)
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je parle du composé qui prend feu et je voudrais le mécanisme réactionnel mais merci quand même!

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15136]

milamber
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Posté le : 07/05/2006, 17:33 (Lu 9345 fois)
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A priori, tu forme bien de l'oxyde de manganèse.
Le composé qui prend feu est le glycérol lui même. Son oxydation par le permanganate de potassium est tellement exothermique qu'elle porte le glycerol à sa température d'auto-inflammation.

Milamber.

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15173]

(Faust)

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Posté le : 08/05/2006, 07:22 (Lu 9293 fois)
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ce qui prend feu dans le mélange KMnO4 + glycérine ... C'est le KMnO4! D'ailleurs ce ce voit à la couleur violette de la flame!

La glycérine s'oxyde en un peu tout et n'importe quoi tel que CO,CO2, CH2OH-CHOH-COOH, HOOC-CHOH-COOH, HOOC-COOH etc..

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15188]

prépacide

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Posté le : 08/05/2006, 11:36 (Lu 9274 fois)
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Soyez précis s'il vous plait et arretez de vous contredire!
Parmi milamber et Faust qui sont tout deux des chimistes dignes de ce nom, lequel a raison?
Ou alors est ce les deux?
Faust, tu dis que le KMnO4 s'enflamme, mais avec quoi?
C'est un oxydant et donc un comburant.
Avec les dérivés formés du glycérol?


Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15194]

milamber
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Posté le : 08/05/2006, 11:47 (Lu 9272 fois)
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Mon dernier message ne s'est pas mis au bon endroit....
L'oxydation de la glycérine (combustible) par KMnO4 (comburant) est exothermique. La température du mélange glycérine/KMnO4 va donc augmenter jusqu'à atteindre la température d'auto-inflammation de la glycérine.
A ce moment, la glycérine s'enflamme spontanément.
La couleur violette de la flamme est du à la présence de potassium.

Mais le permangante de potassium ne s'enflamme pas. Il n'est mentionné sur aucune des fiches de sécurité que j'ai vu la température d'inflammation de KMnO4.
En revanche, il se décompose à une température supérieure à 240°C.

La glycérine bout à 290°C et s'enflamme à 400°C.

Milamber.


Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15189]

(Césium)

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Posté le : 08/05/2006, 11:37 (Lu 9274 fois)
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Comment voudrais tu qu'un comburant s'enflamme?! Perso, çà me parai impossible...

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15219]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 08/05/2006, 14:28 (Lu 9244 fois)
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Bon j'en remets une couche :
- le permanganate tout seul ne s'enflamme pas. A la limite il se décompose si on le chauffe trop
- la glycérine seule ne s'enflamme pas.
- le mélange des deux s'enflamme car le permanganate est un oxydant et la glycérine peut être réduire, ce qui dégage de la chaleur et qui peut provoquer une combustion.

La couleur violette vient bien de l'ion potassium du KMnO4. Si on utilisait du permanganate de sodium NaMnO4, la flamme serait jaune.

Milamber et Faust on raison tous les deux.

(et je supprime les passages qui évoquent les explosifs.)

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol [15193]

prépacide

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Posté le : 08/05/2006, 11:43 (Lu 9271 fois)
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Ben, un carburant s'enflamme bien mais il faut un comburant,
c'est le contraire pour le comburant c'est tout!

Re: l'éternel KMnO4 + glycérol

prépacide

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Posté le : 08/05/2006, 12:09 (Lu 9263 fois)
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Ok, ça marche!
Merci bien milamber et à tous ceux qui ont réflechit
!

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