Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sciencea/www/forum/forum/main.php:38) in /home/sciencea/www/forum/forum/main.php on line 229
Forum de chimie - scienceamusante.net
Forum de chimie

Ceci est l'ancien système de forum de discussion de scienceamusante.net, accessible en lecture seulement.
Utilisé de 2004 à 2011, il n'est plus maintenu et pourrait disparaîre un jour...

L'actuel forum de discussion se trouve ici :
forum.scienceamusante.net

Retour au forumFaire une recherche

Pages :  1

Extractions... [17498]

(Césium)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 07/06/2006, 17:34 (Lu 23386 fois)

Bonjour!
Je voudrai faire plusieurs extractions dont celle de l'arôme de basilic, de cannelle, et de géranium... D'une manière générale, vaut il mieu utiliser de l'éthanol, du chloroforme, de l'éther diéthylique ou de l'acétone?

PS : Je peut avoir accès à du diméthylformamide, du diméthylsufoxyde, du propan-2-ol, ...

Re: Extractions... [17500]

(PtitNouveau)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 07/06/2006, 17:44 (Lu 23382 fois)

Cela dépend de la solubilité relative du produit à extraire

Re: Extractions... [17514]

(Ernesto Guevara)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 07/06/2006, 18:49 (Lu 23372 fois)

oui et aussi de l'utilisation que tu veux faire de ton produit extrait si c'est pour usage alimentaire vaut mieux utiliser l'éthanol (ca fait depuis longtemps qu'on la assimiler celui-la ) plutot qu'un solvant chloré. Mais après tout dépend égaelement de la solubilité des corps a extraire dans tes solvants comme l'a dit ptit nouveau .

Re: Extractions... [17544]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 20:56 (Lu 23359 fois)

Il faut déjà que tu sépares tes problèmes : basilic, cannelle et géranium, cela fait 3 choses différentes pour un chimiste, qui ne nécessiteront pas forcément les mêmes méthodes.

Ensuite cherche (google notre ami...) à savoir quel est la substance dans chacune des plantes qui est responsable de l'arôme caractéristique, s'il n'y en a qu'une. (S'il y a en as plusieurs dans la même plante, ça risque de compliquer.)

Pour chacun de ces substances, regarde dans quelle famille chimique on peut la classer : est-ce un alcool ? un ester ? un aldéhyde ? un furane ? un terpène ? (je ne te cite là que celles qui ont le plus de chance d'être dans ces 3 plantes... je ne cite pas les autres molécules odorantes telles que thiols, éthers, thioéthers, amines, amides..)

Savoir à quelle famille peut renseigner sur l'influence du pH sur la solubilité de la molécule dans une phase aqueuse, ou sa solubilité dans un solvant polaire ou apolaire.

Ensuite tu reviens, et on peut réfléchir à un protocole...

Re: Extractions... [17558]

(Césium)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 07/06/2006, 22:09 (Lu 23349 fois)

Durant ma recherche, j'ai trouvé un site assez complet sur les huiles essentielles et leurs compositions (http://biogassendi.ifrance.com/huilessentielles2.htm#A), d'où j'ai tiré les info suivantes :

Basilic:
Rdt : 0.03% à 0.5%
Méthylchavicol, 1.8 cinéole, linalol, estragol

Canelle:
Rdt : 0.5% à 2%
Aldéhyde cinnamique, eugénol, alcool terpéniques, pinènes, 3-phényl-2-propénal

Géranium:
Rdt : 0.15% à 0.33%
Citronellol, géraniol, terpineol, linalol, formiate de cytronellyl, isomenthone, 9.6-guaïadiène

----------
Edité le 07/06/2006 à 22:11 par Césium

Re: Extractions... [17560]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 22:33 (Lu 23345 fois)

Citation : Césium

Géranium:
Rdt : 0.15% à 0.33%
Citronellol, géraniol, terpineol, linalol, formiate de cytronellyl, isomenthone, 9.6-guaïadiène


Voilà donc essentiellement des terpènes-alcool (pour les 4 premiers). Dans ce cas une hydrodistillation fera très bien l'affaire car ces composés sont non miscibles à l'eau et très volatils à 100°C :

- dans un gros ballon rempli à moitié d'eau, introduire des fleurs de géranium et quelques grains de pierre ponce.
- adapter au ballon une colonne à distiller de type Vigreux, laquelle continue en réfrigérant droit.
- chauffer à fond (température d'ébullition : environ 100°C)
- recueillir le distillat en sortie de réfrigérant, directement dans une petite ampoule à décanter. Le distillat doit être laiteux : émulsion d'huile essentielle et d'eau, composition de l'eutectique.
- arrêter lorsque le distillat n'est plus laiteux ou bien après 1h.
- laisser décanter, l'huile essentielle, moins dense que l'eau, surnage.
- éliminer l'eau, récupérer l'huile essentielle.
Il serait intéressant de réaliser une CPG et de comparer les pics obtenus avec ceux des références (produits purs attendus). Si tu le fais tu vas voir que la composition est majoritairement du géraniol et du citronellol.

Te voilà avec une huile essentielle pure, très efficace pour repousser les moustiques !! (voilà qui devrait plaire fortement à nos amis québéquois, en cette période d'été...)

----------
Edité le 07/06/2006 à 22:34 par darrigan

Re: Extractions... [17636]

(Césium)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 08/06/2006, 20:56 (Lu 23310 fois)

Est ce qu'un bain-marie et une extraction liquide/liquide au chloroforme ferai l'affaire?

Re: Extractions... [17563]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 22:49 (Lu 23342 fois)

Citation : Césium
Canelle:
Rdt : 0.5% à 2%
Aldéhyde cinnamique, eugénol, alcool terpéniques, pinènes, 3-phényl-2-propénal


Pour ceux-là tu devrais pouvoir faire le même protocole.

Pour la cannelle, tu peux aussi faire une extraction solide-liquide en continu, avec un Sohxlet (retrouve le schéma de ce montage, blackout l'avait bien dessiné en gif animé) :
- broyer 50 g de cannelle et les placer dans une cartouche, au centre du Sohlet.
- placer 100 mL d'un bon solvant de l'aldéhyde cinnamique (cinnamaldéhyde) dans le ballon. Le cyclohexane devrait faire l'affaire... ne pas oublier quelques grains de pierre ponce
- chauffer à reflux 45 minutes.
- après refroidissement, évaporer le solvant (évaporateur rotatif)
Tu devrais obtenir une huile foncée.

Si tu n'as pas de Soxhlet, tu peux simplement mettre ta poudre de cannelle dans le solvant et chauffer à reflux, puis filtrer après refroidissement.

En changeant de solvant tu peux éventuellement obtenir préférentiellement l'eugénol... ou bien faire ensuite une extraction liquide-liquide avec de l'eau, en contrôlant le pH.

Re: Extractions... [17564]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 22:50 (Lu 23340 fois)

Citation : Césium
Basilic:
Rdt : 0.03% à 0.5%
Méthylchavicol, 1.8 cinéole, linalol, estragol


Comme pour le géranium, d'après moi.

Re: Extractions... [17707]

(Césium)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 09/06/2006, 12:16 (Lu 23289 fois)

Encore une petite question, le colorant vert du basilic, c'est de la chlorophylle, non?

Re: Extractions... [17708]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 09/06/2006, 12:25 (Lu 23286 fois)

Oui sûrement !

Re: Extractions... [17609]

(Césium)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 08/06/2006, 17:37 (Lu 23325 fois)

Ok, merci beaucoup!!

Re: Extractions... [17716]

talib

Voir son profil

55 messages postés


Posté le : 09/06/2006, 16:04 (Lu 23274 fois)

quelle utilité de la pière ponce?

Re: Extractions... [17734]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 09/06/2006, 18:25 (Lu 23253 fois)

Comme elle est poreuse, elle facilite la formation des bulles lors de l'ébullition. Un peu comme un cristal favorise une cristallisation..

Re: Extractions... [17723]

(PtitNouveau)

Voir son profil

messages postés


Posté le : 09/06/2006, 17:05 (Lu 23265 fois)

Sert à régulariser l'ébullition.

Re: Extractions...

talib

Voir son profil

55 messages postés


Posté le : 09/06/2006, 21:34 (Lu 23239 fois)

merci de ces informations que je ne connaissais pas

Pages :  1

Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003

© Anima-Science. Tous droits réservés pour tous pays. À propos de scienceamusante.net - Contact