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Forum de chimie - scienceamusante.net
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l'air [53561]

Jean Calin

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messages postés


Posté le : 02/02/2008, 20:21 (Lu 22172 fois)

Salut tout le monde , voila je n'arrive pas à comprendre pourquoi l'hélium qui est un gaz léger se retrouve en proportion dans l'air au niveau du sol mélangé aux autres gaz alors qu'il devrait se retrouver en altitude en fait puisqu'il est plus léger que les autres gaz , merci pur vos éclaircissements

Re: l'air [53575]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 00:09 (Lu 22152 fois)

justement : comme il est leger il monte definitivement au ciel et il en reste tres peut dans l'air : hors de question de le recuperer de facon rentable par distillation de l'air liquide

l'helium vient de mines !

il y a des minerais qui en sortant de terre lachent de l'helium qu'il faut receuillir precieusement avant qu'il ne s'envole

Re: l'air

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 09:56 (Lu 22141 fois)

en fait c'est pas tout à fait exact, l'hélium vient de nappes de pétroles ...

Re: l'air [53613]

Duke of Portland
Modérateur

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955 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 12:20 (Lu 22134 fois)

Des nappes de pétroles ? As-tu plus de renseignements sur cette info ? Je n'en ai jamais entendu parler...

Re: l'air [53616]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 12:25 (Lu 22129 fois)

Si c'est vrai et également des nappes de gaz on en avait deja parlé dans un autre post mais je sais plus lequel


Re: l'air [53617]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 12:26 (Lu 22129 fois)

Je dirais plutôt que l'hélium vient des poches de gaz naturel !!

L'hélium qui existe sur Terre ne provient que d'une seule source : la décomposition radioactive (en rayons alpha, qui sont des noyaux d'hélium) d'éléments contenus dans la Terre.

Re: l'air [53645]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 16:13 (Lu 22112 fois)

effectivement me suis trompé, des nappes de gaz naturel plutôt ...

Re: l'air [53583]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 00:34 (Lu 22149 fois)

Hummmmm triste ..... c'est un gaz bien pratique pour rigoler un bon coup avec une voix de mickey mouse.

Enfin si il se trouve dans l'air mélangé c'est pour la simple et bonne raison que les courrants (vents) le mélange en permanance donc il en reste toujours dans l'air et puis les gaz se mélangent et ne forment pas de couches aussi distincte au l'eau et l'huille.

(Principe du mélange de gaz O2 + NO2 par exemple)

Re: l'air [53621]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 13:23 (Lu 22125 fois)

L'hélium a beau être plus léger à l'air. Il se mélange très bien à l'air sans se séparer.
Si tu prends une bouteille remplie de gaz léger (Hydrogène, Hélium, c'est égal) et que tu l'inverse, donc avec son ouverture en bas, que tu la débouches, puis que tu la poses sur une bouteille identique, mais remplie de gaz plus lourd comme l'air, (en prenant soin d'éviter les fuites et les pertes) l'expérience montre que les deux gaz se mélangent peu à peu, quand bien même la réflexion logique nous incline à penser le contraire.
Ceci dit, il existe aux USA des sources de gaz naturel méthane qui contiennent jusqu'à 5% de gaz hélium : l'impureté a plus de valeur que le produit principal !


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: l'air [53622]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 03/02/2008, 13:25 (Lu 22122 fois)

Mais il n'y a pas un seul pourcent au moins qui viendrait d'autres sources que le rayonnement alpha ?


Re: l'air [53721]

Jean Calin

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messages postés


Posté le : 05/02/2008, 23:09 (Lu 22085 fois)

Je vous remercie beaucoup , la logique me disais que l'hélium n'a rien faire au niveau du sol mais j'ai compris pourquoi maintenant

Re: l'air [53727]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 05/02/2008, 23:54 (Lu 22081 fois)

Non Sachemist, l'hélium étant chimiquement inerte, il n'y a pas de molécules contenant de l'hélium qui aurait pu le maintenir "accroché" à quelque chose. Donc il est sous forme de gaz, dans des poches de gaz sous la Terre, ou bien libéré dans l'atmosphère, dans laquelle il monte en raison de sa faible densité.

Re: l'air [53729]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 06/02/2008, 02:04 (Lu 22079 fois)

Peut-on emprisener l'helium dans une 'cage' moléculaire ?

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Edité le 06/02/2008 à 02:14 par nobelios

Re: l'air [53776]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 06/02/2008, 21:37 (Lu 22065 fois)

Pourquoi pas. L'hélium pourrait s'adsorber sur les parois d'un solide poreux. Cependant, ça resterait des liaisons très très faibles (forces de van der Waals de type London).

Re: l'air [53783]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 06/02/2008, 21:58 (Lu 22060 fois)

Interessant, merci pour ton point de vu.

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