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liqueur de schweitzer [75460]

fromageblanco

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Posté le : 19/02/2011, 22:18 (Lu 29252 fois)
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salut !

je souhaite fabriquer de la liqueur de schweitzer et j'aurais besoin de quelques pitites précisions ?

-sur le wiki il y a marqué "copeaux de cuivre" est-ce que des moceaux de cuivre récupérés sur des bouts de tuyeaux de 5mm de large et de 10 de long décapés a l'H2SO4 iraient ?

-pour faire a px prés 50 ml de liqueur quelle est la masse de cuivre que je doit utiliser ?

-y a t-il des trucs pour pas trop se prendre d'amoniac dans le pif (l'odeur est ... particuliere ! )

-combiens de filtrations doit-je réaliser ?


merci d'avance !


Celui qui pose une question parait con 5 minutes, celui qui n'en pose pas est con toute sa vie...

Re: liqueur de schweitzer [75461]

alexchimiste

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Posté le : 19/02/2011, 22:48 (Lu 29247 fois)
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Il y a un tutoriel sur la liqueur de Schweitzer dans le wiki du forum, merci de lire le wiki avant de poser une question fromageblanco !

Re: liqueur de schweitzer [75465]

fromageblanco

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Posté le : 19/02/2011, 23:13 (Lu 29242 fois)
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je l'ai lu et je pose des questions sur des points qui ne me semblaient pas clairs.


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Re: liqueur de schweitzer [75485]

maurice
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Posté le : 21/02/2011, 14:16 (Lu 29201 fois)
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N'importe quels morceaux de cuivre vont très bien. la forme physique n'a aucune importance. Plus le cuivre prend de la place, plus il est encombrant, et mieux cela vaut. Ce qui est important est qu'il faut un bon contact entre le cuivre, la solution d'ammoniaque et l'air, qui apporte les atomes d'oxygène, donc l'agent oxydant. N'oublie pas qu'il faut réaliser l'équation :
2 Cu + O2 + 2 H2O + 8 NH3 --> 2 [Cu(NH3)4]+ + 4 OH-
Si l'un des 4 agents réactifs manque (Cu, O2, H2O, NH3), la réaction ne se fait pas.
Mais la réaction est lente. Il faudra attendre des heures, des jours.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: liqueur de schweitzer [75487]

nobelios

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Posté le : 21/02/2011, 14:33 (Lu 29200 fois)
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Pour la pureté le mieux c'est le cuivre des câbles électrique c'est du cuivre électrolytique à plus de 99% de pureté.

Re: liqueur de schweitzer [75488]

Mad chemist

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Posté le : 21/02/2011, 17:25 (Lu 29191 fois)
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L'ajout d'eau oxygénée ne pourrait-il pas nous aider un peu?


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: liqueur de schweitzer [75491]

fromageblanco

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Posté le : 21/02/2011, 22:29 (Lu 29184 fois)
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Merci a vous !

Jai fais couler un vingtaine de fois 100 ml de NH3 sur du cuivre et jai eu un filtrat bien bleu. seulement voila impossible de dissoudre dedant de la cellulose !
j'1ai du merder quelque part mais ou ?


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Re: liqueur de schweitzer [75494]

Kevin
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Posté le : 22/02/2011, 00:35 (Lu 29179 fois)
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Ou alors c'est pas de la cellulose!


Docteur en Chimie organique de Synthèse / Electrochimie organique

Re: liqueur de schweitzer

darrigan
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Posté le : 22/02/2011, 15:48 (Lu 29159 fois)
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- As-tu essayé les deux recettes données sur le wiki ?
- D'où vient ta cellulose ?

Re: liqueur de schweitzer [75499]

sotiro

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Posté le : 22/02/2011, 16:35 (Lu 29151 fois)
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Bonjour,

il faut réduire la cellulose puis faire le test de F.

Re: liqueur de schweitzer [75500]

fromageblanco

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Posté le : 22/02/2011, 18:44 (Lu 29141 fois)
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La cellulose c'etait un bout de coton. Que veux tu dire par la sotiro ?


Celui qui pose une question parait con 5 minutes, celui qui n'en pose pas est con toute sa vie...

Re: liqueur de schweitzer [75521]

sotiro

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Posté le : 23/02/2011, 10:08 (Lu 29101 fois)
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Bonjour,

je devais être fatigué car j'avais compris que tu voulais faire un test de sucre réducteur avec la liqueur de Fehling!!!! auquel ca il fallait hydrolyser la cellulose bien sur...Rien à voir désolé.
Sinon je vais dans le sens de Maurice. Le traitement subit par le coton ne favorise pas la solubilisation (elle se fait par complexation ou intervient entr'autre les OH)

Re: liqueur de schweitzer [75502]

maurice
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Posté le : 22/02/2011, 20:25 (Lu 29131 fois)
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Le coton de nos jours est mercerisé. C'est-à-dire que toutes les extrémités en -OH de la molécule de coton sont ethérifiées et transformées en -OCH3. Cela permet une meilleure stabilité de la forme du tissu lorsque le coton est mouillé puis séché à nouveau. Le coton non mercerisé se chiffonne et se déforme beaucoup lorsqu'il est mouillé puis séché. S'il est mercerisé, il se déforme très peu par séchage.
Hélas le coton mercerisé se dissout mal dans la liqueur de Schweizer.


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Re: liqueur de schweitzer [75506]

alexchimiste

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Posté le : 22/02/2011, 21:41 (Lu 29125 fois)
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Tiens j'ai une petite question pour toi Maurice... Quand tu dis "le coton de nos jours est mercerisé", tu parles du coton vestimentaire uniquement, ou ça englobe également le coton hydrophile?

Re: liqueur de schweitzer [75525]

maurice
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Posté le : 23/02/2011, 15:47 (Lu 29084 fois)
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A ma connaissance, le coton hydrophile n'est pas mercerisé. Ce que j'ai dit le 22 à 20:25 ne concerne que le coton utilisé pour faire des tissus et des vêtements.
Le papier filtre est aussi de la cellulose pure, non mercerisée. Elle n'est pas tirée du coton, mais elle réagit avec la solution de Schweizer.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: liqueur de schweitzer [75526]

fromageblanco

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Posté le : 23/02/2011, 15:55 (Lu 29082 fois)
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Merci a toi Maurice !

Bon ok j'essairait avec du papier filtre.
Mon amoniac est concentré a 15 pourcent cela est t'il suffisant ?


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Re: liqueur de schweitzer [75532]

maurice
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Posté le : 23/02/2011, 18:20 (Lu 29071 fois)
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En principe on travaille toujours avec de l'ammoniaque 25%. Mais bon. tu peux essayer. Cela ira plus lentement. Mais attends que ta solution soit bleue vraiment très foncée. La réaction n'est pas rapide. Plus c'est foncé, mieux cela va !


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: liqueur de schweitzer [75567]

fromageblanco

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Posté le : 24/02/2011, 09:38 (Lu 29050 fois)
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Ok merci je vais recommencer en filtrant beaucoup de fois pour avoir une solution tres foncèe


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