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methanol [52773]

(bucilol)

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Posté le : 12/12/2007, 00:42 (Lu 28095 fois)
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salut
il existe déja un test pour détecter l'éthanol
mes connaissez vous un test pour détecter la présence de methanol

Re: methanol [52775]

nobelios

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Posté le : 12/12/2007, 00:43 (Lu 28094 fois)
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Oui en pharmacie l'ethylotest, ca doit couter 2 ¤ c'est pour voir si tu peut conduire ta voiture après t'être enfilé, deux ou trois verres de champagne .... de plus ca évite de se faire rotir par les poulets... (jeu de mot au passage)

En revanche pour le methanol c'est plus compliqué mais ca doit se faire par contre cherche plutot du coté de l'oxydation de ce composé, une molécule coloré je pense.

Sinon regarde chez fluka dans les analyses, autre façon de verrifier la spectroscopie.

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Edité le 12/12/2007 à 00:45 par nobelios

Re: methanol [52778]

Mad chemist

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Posté le : 12/12/2007, 08:15 (Lu 28088 fois)
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L'ethylotest marche avec tout les alcools primaires et secondaires. On ne peut pas être spécifique d'un seul alcool vu que c'est la fonction OH qui réagit, la longueur et la forme de la chaine carbonée n'est pas déterminante (sauf si il y a d'autre fonctions).


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: methanol [52786]

nobelios

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Posté le : 12/12/2007, 09:40 (Lu 28086 fois)
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Oki, mais il doit bien y avoir un deteteur de méthanol, par exemple pour les producteur d'alcool, je pense a une chromato, un spectre quelque chose du genre.

Re: methanol [52839]

Mad chemist

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Posté le : 12/12/2007, 22:35 (Lu 28071 fois)
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Bah oui la chromato gaz (CPG) permet de doser le methanol a condition d'avoir du methanol pur pour faire une référence et attribuer le bon pic de chromato.



Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: methanol [52844]

nobelios

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Posté le : 12/12/2007, 22:41 (Lu 28067 fois)
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Bha voila alors on sait donc comment detecter le méthanol.

Re: methanol [52851]

darrigan
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Posté le : 12/12/2007, 22:48 (Lu 28062 fois)
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Non je pense qu'il cherche un réactif chimique SPECIFIQUE du méthanol. Donc pas de chromato ni spectro. Mais je n'en connais pas...

Re: methanol [52856]

Mad chemist

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Posté le : 12/12/2007, 22:52 (Lu 28055 fois)
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Honêtement l'existence d'un réactif spécial methanol me semble farfelue car sa réactivité diffère très peu de celle d'un autre alcool aliphatique.


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: methanol [52864]

darrigan
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Posté le : 12/12/2007, 23:04 (Lu 28045 fois)
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Surtout que je crois que bucilol (ou un autre ?) avait déjà posé cette question il y a quelques mois, et personne n'avait trouvé de réactif spécifique.

Re: methanol [52868]

alexchimiste

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Posté le : 12/12/2007, 23:09 (Lu 28042 fois)
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ben ils pensent tous qu'en chimie orga ça fonctionne (edit : comme) en chimie minérale ...

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Edité le 12/12/2007 à 23:27 par alexchimiste

Re: methanol [52850]

Mad chemist

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Posté le : 12/12/2007, 22:48 (Lu 28063 fois)
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Oui, je pensait que tu voulai une technique du type "test caractéristique" et non pas une technique analytique.


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: methanol [52854]

nobelios

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Posté le : 12/12/2007, 22:51 (Lu 28058 fois)
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Je pense pas que ce soit possible autrement que par une séparation chromatographique.

Re: methanol [52855]

alexchimiste

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Posté le : 12/12/2007, 22:52 (Lu 28057 fois)
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ben moi non plus ... un test caractéristique des chaines carbonées ... un peu dur sinon impossible

Re: methanol [52858]

nobelios

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Posté le : 12/12/2007, 22:55 (Lu 28051 fois)
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oui surtout si le methanol est mélangé, en revanche il est possible si le produit est pur de le detecter, densitée, indice de réfraction, test des alcools, combustion et piégeage du CO2 produit et de l'H2O

Re: methanol [52870]

Maxg59

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Posté le : 12/12/2007, 23:13 (Lu 28040 fois)
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si tu connais la présence possible de certaines substances dans le milieu où tu souhaite savoir si il y a du méthanol, c'est possible.
Si tu veux un détecteur qui marche partout et a tout les comp, bonnes chance ...
Si tu cherche la présence de méthanol que dans l'eau c'est facile, ou je sais pas moi, dans une solution d'ions minéraux, là c'est facile, mais aprés ...
Si bucilol a une solution précise a tester ...
et si c'est pour distiler du jus fermenté ... sa sert a rien de demander (oui, je recommence:))

Re: methanol [52885]

milamber
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Posté le : 13/12/2007, 09:05 (Lu 27992 fois)
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Perso, je persiste à penser d'une réaction enzymatique devrait permettre de faire la distinction entre les deux.
Ensuite, l'adapter à un test simple.... Avec des enzymes portant des groupes fluorescents, on pourrait peut-être y arriver. Mettons qu'on trouve une enzyme capable de réagir uniquement avec le méthanol. Lorsque le méthanol rentre dans l'enzyme, celle-ci peut se ressérer autour du substrat. Le resserement pourrait faire se rapprocher deux groupes fluorescents qui alors interagiraient ensemble, modifiant leur spectre lumineux. Et hop, on met en evidence la présence de méthanol.
Mais ça reste juste de la théorie....

Milamber.

Re: methanol [52886]

Maxg59

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Posté le : 13/12/2007, 10:46 (Lu 27982 fois)
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je ne vois pas pourquoi sa ne marcherai pas, parmi les millions d'anzyme, ils doit bien y en avoir une qui marche ...
Le probléme, serais le matérieu (rendre une enzyme fluorécente, et la détecter ...) mais surtout de toruver l'enzyme ... et ... son prix ... le prix des enzymes achetées ... est horrible !
Je crois avoir plusieurs banques d'enzymes quelque part sur un pc, si bucilol à les moyens (techniques et financiers) je veu bien chercher un tel enzyme quand j'aurais le temps.

Re: methanol

Mad chemist

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Posté le : 13/12/2007, 18:14 (Lu 27963 fois)
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Avez vous déjà vu le prix moyen pour quelques mg d'enzyme???
C'est astronomique!!! Voir exorbitant
Ceci dit je suis d'accord que seule une enzyme pourrait être à 99,99% spécifique du méthanol.


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: methanol [52917]

nobelios

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Posté le : 13/12/2007, 20:09 (Lu 27955 fois)
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de tout facon vu l'interet de détecter du methanol je pense que le sujet n'as pas vraiment d'interet, en dehors des spectros chromato rien ne peut vraiement faire l'affaire, la CPG permet de plus d'analyser d'autres produits.

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