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fusion à basse pression [24693]

(skeudargwez)

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Posté le : 10/10/2006, 18:05 (Lu 10361 fois)
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Commentaire :  sous cloche à vide


Bonjour,
sous une cloche à vide, l'eau entre en ébulllition à température plus basse qu'à la pression atmosphérique. OK.

Et si je place sous vide (dans la cloche) un composé, la vanilline par exemple, qui fond à 80°C sous la pression atmosphérique ? Va-t-il se mettre à fondre à une température inférieure ?
Merci de vos éclairages.


Re: fusion à basse pression [24696]

darrigan
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Posté le : 10/10/2006, 18:12 (Lu 10359 fois)
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Il ne va pas fondre, il va se sublimer directement, en fait il s'évapore, dès la température ambiante. La majorité des solides moléculaires (solides formés de molécules) se subliment si on abaisse la pression, sans passer par l'état liquide.

Re: fusion à basse pression [24698]

(skeudargwez)

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Posté le : 10/10/2006, 18:40 (Lu 10352 fois)
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Zut. alors, ça ne m'arrange pas.
N'y a-t-il pas un composé cristallisé qui serait solide à température ambiante et pression atmosphérique normale et qui deviendrait liquide en baissant la pression dans une cloche à vide (sans trop baisser la pression pour éviter la sublimation ?
Merci

Re: fusion à basse pression [24718]

Guy

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Posté le : 10/10/2006, 20:48 (Lu 10335 fois)
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Cela doit être possible mais pour l'instant il ne me revient pas de substance à l'esprit pouvant faire l'affaire cependant je voudrais faire remarquer deux choses c'est que de toute façon il y aura certainement une évaporation même lente voir peut-être une légère sublimation. De plus suivant les critères limité demandé les résultats vont dépendre aussi fortement de la température ambiante à la quel l'on fait l'expérience de plus il faudra aussi relever la valeur du vide que l'on produit afin de travailler dans une gamme de valeurs qui
assurent une bonne reproductivité de cette démonstration.

Re: fusion à basse pression [24731]

darrigan
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Posté le : 11/10/2006, 00:00 (Lu 10316 fois)
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A ma connaissance non plus, comme ça je n'ai rien à te proposer.


Re: fusion à basse pression [24847]

(skeudargwez)

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Posté le : 11/10/2006, 22:38 (Lu 10295 fois)
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Merci à tous quand même.
Je vais faire quelques essais avec la vanilline.
Le message ne paraissait pas précis puisque je n'ai pas idée des conditions nécessaires. Je vais travailler à température ambiante (environ 20°C actuellement), et je ferai différents essais de baisse de pression.
COrdialement.

Re: fusion à basse pression [24707]

(blackout)

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Posté le : 10/10/2006, 19:52 (Lu 10344 fois)
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il me semble que le lithium a cetez propriété mais le lithium liquide attaque de nombreux matériaux il me semble !

Re: fusion à basse pression [24719]

(skeudargwez)

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Posté le : 10/10/2006, 20:49 (Lu 10333 fois)
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Je cherche quelque chose qui ne soit pas nocif...

Re: fusion à basse pression

Xam

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Posté le : 11/10/2006, 23:18 (Lu 10287 fois)
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Le gallium ?


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Re: fusion à basse pression [24862]

abar

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Posté le : 12/10/2006, 00:19 (Lu 10281 fois)
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Le probleme reside dans le fait que si tu baisse la temparature avec un pompe, ton solide va partir sous forme de gaz dans le lavabo.
Parce que tu renouvelle l'air, et que du coup la pression de vapeur du solide n'est jamais saturante.
Il vaut selon moi, mieux faire le vide, fermer le recipient et chauffer un peu.

Merci de me corriger si je dis des betises.

Re: fusion à basse pression [24871]

prépacide

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Posté le : 12/10/2006, 08:55 (Lu 10267 fois)
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De toute façon si tu as du liquide, tu as du gaz!
Le tout est dans avoir le moins possible, il faut pour cela un composé a pression de vapeur saturante faible, c'est à dire peu volatil. Aurais tu le diagramme d'état de certain composés? Ce serait plus pratique pour choisir espèce à utiliser.

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