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charbon actif [7690]

dark malak

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5 messages postés


Posté le : 28/12/2005, 15:11 (Lu 24047 fois)

Commentaire :  tpe


Salut !
Je suis en première s et cette année je fais les tpe.
J ai absorbé des nitrates avec du chabon actif mais je ne sais pas leur formule chimique et leur charge ionique afin de savoir s il se produit une liaison convalente ou ionique.En effet le charbon absorbe le nitrate par adsorption.
Pouvez vous m aider merci !

Re: charbon actif [7693]

(Pr Longuedent)

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messages postés


Posté le : 28/12/2005, 16:11 (Lu 24040 fois)

Les nitrates ont pour formule : NO3-.

Re: charbon actif [7698]

dark malak

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5 messages postés


Posté le : 28/12/2005, 18:41 (Lu 24030 fois)

et le charbon actif svp !

Re: charbon actif [7705]

(semtex)

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Posté le : 28/12/2005, 20:29 (Lu 24022 fois)

C lol

Re: charbon actif [7706]

dark malak

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5 messages postés


Posté le : 28/12/2005, 20:32 (Lu 24021 fois)

pourquoi

Re: charbon actif [7712]

(semtex)

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Posté le : 28/12/2005, 21:17 (Lu 24019 fois)

pourquoi quoi ?

la formul chimique des carbone est C .

quel question lolante ^^

----------
Edité le 28/12/2005 à 21:24 par semtex

Re: charbon actif [7737]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 12:03 (Lu 24004 fois)

Le charbon actif ne produit pas de réaction chimique. Il capte les substances dissoutes dans l'eau par adsorption en surface, un peu comme l'éponge séche absorbe de l'eau pour former une éponge humide.
Le charbon est obtenu par chauffage à très haute température de débris de bois. Si on le fait à l'air, le bois brûle, et il ne reste que des cendres. Mais si on le fait à l'abri de l'air, l'eau des cellules s'évapore en crevant la paroi des cellules autrefois vivantes. Or la cellulose, qui forme la membrane des dites cellules, est une molécule CmH2nOn qui se décompose en m atomes C et n molécules d'eau ; m et n sont des chiffres très grands. Total : la membrane se transforme en carbone.

Le bout de bois se transforme alors en une quantité de cavités vides dont les parois sont en carbone. Il y a des pores de toutes dimensions, selon la nature du bois et le procédé de chauffage. Certaines pores ont la même dimension que telle ou telle molécule.
Si on met ce charbon dans une solution, les molécules dont la dimension est adaptée à celle des pores y entrent et s'y fixent. On dit que le charbon est actif pour fixer telle ou telle molécule.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: charbon actif [7744]

chrome VI

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190 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 13:06 (Lu 23993 fois)

Citation : maurice
Si on met ce charbon dans une solution, les molécules dont la dimension est adaptée à celle des pores y entrent et s'y fixent. On dit que le charbon est actif pour fixer telle ou telle molécule.

Merci beaucoup Maurice .
D'après mes très humbles connaissances , la liaison entre le charbon actif et un adsorbat tel que les ions NO3- est une liaison électrostatique . Donc il suffit qu'un ions nitrate s'approche de la surface du charbon actif pour qu'il puisse s'y adsorber . Je ne vois pas pourquoi il faut encore que la dimension des pores soient égales à la taille de NO3- pour que les ions nitrates puissent s'adsorber à la surface du charbon actif . Merci .

Re: charbon actif [7741]

dark malak

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5 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 12:16 (Lu 24000 fois)

Sinon quelle liaison se forme entre le charbon et les nitrates (ionique ou covalente)

Re: charbon actif [7795]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 14:54 (Lu 23981 fois)

pourquoi le charbon actif est consideré comme spontanement inflammable a l'air?


Spécialiste du transport ADR

Re: charbon actif [7840]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 17:15 (Lu 23966 fois)

Le charbon actif n'est pas spontanément inflammable.
Je ne connais pas les interactions entre le charbon et les nitrates. Je suis même étonné qu'il y en ait une. Car j'ai toujours cru que le charbon actif absorbait les seules grosses molécules. Et le ion nitrate est une petite structure.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: charbon actif [7852]

chrome VI

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190 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 18:21 (Lu 23957 fois)

Citation
Car j'ai toujours cru que le charbon actif absorbait les seules grosses molécules.

Je ne vois pas pourquoi la taille de l'adsorbat joue un role dans l'adsorption ? L'adsoption resulte d'une liaison électrostatique entre l'adsorbat et l'adsorbant , donc que la molécule soit grosse ou petite , si elle peut faire une liaison électrostatique avec la surface de l'adsorbant elle pourra s'adsorber à sa surface , non ?

Re: charbon actif [7865]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 19:56 (Lu 23953 fois)

Mais qu'est-ce qu'un pore sinon une surface recourbée sur elle-même ? L'attraction entre la molécule et les parois est plus forte si la molécule est bien entourée de parois, donc... si elle est placée dans un pore dont la taille lui correspond.

Mais la surface spécifique, c'est à dire la surface disponible pour une certaine masse de matière, entre aussi en jeu. Les objets poreux ont une surface spécifique énorme ! Certains matériaux, les zéolithes par exemple, ont des surfaces de plusieurs km2/g ! Et l'efficacité d'absorption et/ou d'adsorption est d'autant plus grande que la surface est grande, et donc que le nombre de pores est grand et que ceux-ci sont petits !

Re: charbon actif [7867]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 20:35 (Lu 23949 fois)

Je pense que le phénomène principal ayant lieu est l'insertion d'une molécule dans une cavité, dans un pore, de taille adapté, du charbon.
Une intéraction entre une molécule et du carbone doit être assez faible (pas de liaisons hydrogène, ni d'intéraction électrostatique)...
Mais je peux tout à fait me tromper...

Chose sure, le charbon actif est capable de fixer aussi bien des petites molécules (gazs) que des plus grosses (colorants)...

Milamber.

Re: charbon actif

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 29/12/2005, 21:57 (Lu 23941 fois)

si le charbon actif est inflammable!


Spécialiste du transport ADR

Re: charbon actif [7891]

dark malak

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5 messages postés


Posté le : 30/12/2005, 10:35 (Lu 23930 fois)

le charbon absorbe ou adsorbe les nitrates

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