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extraction de l'arsenic de minerai [7567]

(ludwig2)

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Posté le : 27/12/2005, 13:10 (Lu 11488 fois)
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j'aimerai extraire l'arsenic contenu dans le minerai de réalgar et de l'orpiment ( AsS , As2S2 )
y a t'il une procédure sans trop de danger??


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Edité le 27/12/2005 à 17:04 par darrigan

Re: extraction de l'arsenic de minerai

maurice
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Posté le : 27/12/2005, 14:19 (Lu 11478 fois)
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Je ne sais pas vraiment si le Forum est là pour traiter ce genre de problèmes, quand on connaît la toxicité de l'arsenic, et le fait qu'il tue lentement, affreusement. La victime subit une lente agonie de 72 heures, avec tous son corps qui se décompose lentement de l'intérieur.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7572]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 27/12/2005, 14:20 (Lu 11475 fois)
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Miam, bon appétit bien sûr !

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7573]

(ludwig2)

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Posté le : 27/12/2005, 14:41 (Lu 11473 fois)
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en faite l'arsenic conserve les corps voilà le but !
j'étudie l'embaumement et les techniques

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7577]

darrigan
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Posté le : 27/12/2005, 17:14 (Lu 11458 fois)
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Veux-tu dire que l'arsenic conserverait les corps embaumés en tuants les micro-organismes qui sont responsable de sa putréfaction ? Si c'est ça, alors je suis vraiment impressionné !

Si tu pose ce genre de questions, c'est que tu dois t'y connaître ! Alors peux-tu m'éclairer :
- Dans quelle civilisation as-tu relevé ces techniques d'embaumement ? Les Egyptiens ?
- Qu'en est-il des soit-disantes "malédictions" qui tueraient les visiteurs de sarcophages ? Penses-tu qu'il s'agirait de vapeurs d'arsenic ou d'arsine (AsH3) qui intoxiqueraient les visiteurs ? Ou autre chose ? Ou bien ces "malédictions" sont-elles simplement des légendes ?

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7582]

(ludwig2)

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Posté le : 27/12/2005, 17:37 (Lu 11454 fois)
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l'arsenic a été utiliser en europe et au Etats unis de 1850 a 1910
il suspend la fermentation putride et donnait de tres bon resultat , mais vu sa toxiciter il fut interdit car ont n'arrivai plus a distinguer un corp empoisonner d'un corp embaumer
il a été utiliser longtemps pour tanner les peau dans les musées zoologiques.les momies egyptienne etait realiser avec du natron un melange de chlorure de sodium et de carbonate de sodium qui asseche les corps. et pour ce qui est de la malediction pourquoi pas mais ont pense que s'est un champignon tres dangereux l'histoplasmose qui est le principale responsable de cette malédiction

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7583]

darrigan
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Posté le : 27/12/2005, 17:45 (Lu 11450 fois)
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Hé bien merci pour toutes ces précisions ! Je n'hésiterai pas à te poser des questions sur le forum de biologie si je veux en savoir plus !

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7592]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 27/12/2005, 18:51 (Lu 11442 fois)
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Les "malédictions" touchant les visiteurs des sarcophages ne sont que des toxines présentes dans l'atmosphère des caveaux et sarcophages. Ainsi que certaines poussières provenant des substances utilisées pour la momification et la dessication

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7585]

(Faust)

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Posté le : 27/12/2005, 17:48 (Lu 11449 fois)
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d'autant qu'il faut deja une sacré dose d'As2O3 pour empoisoner quq... environs 4 grammes, ce qui fait une petite cuillere quand même!

As est un poison car il remplace le phosphate de l'atp et fait des glucose-Ester d'As lors de la glycolyse. Or contrairement à glucose-phoshate, glucose-As est instable et casse en glucose + ester d'As, et donc on perd toute l'énergie du processus

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7626]

milamber
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Posté le : 27/12/2005, 20:47 (Lu 11433 fois)
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Petite anecdote historique en rapport avec les proriétés de conservation de l'arsenic...
En Roumanie, au 19e siècle, villageois de certains villages étaient persuadés d'avoir à faire à des vampires.
Les tombes de quelques personnes soupçonnées d'être des non-morts furent ouvertes.
Les corps étaient alors en parfait état, sans décomposition notable.
Je vous laisse imaginer les rumeurs...

Toujours est-il que le sol dans lequel les personnes furent entérées étaient riches en arsenic, qui a préservé les corps...

Désolé de cette petite digression...

Milamber.

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7640]

jeremy

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Posté le : 27/12/2005, 21:58 (Lu 11430 fois)
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dans les mines de salsignes pres de narbonne (maintenant fermé je crois),il extrait l'uranium avec du cyanure.et ensuite il le lave,mais il utilise d'autre produits chimiques,je ne sais pas lesquelsde l'acide je pense aussi.fait des recherches dessu.mais je ne sais pas non plus si l'extraction du minerais d'uranum et le meme procedé que pour l'arsenic.


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Re: extraction de l'arsenic de minerai [7644]

(little bob)

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Posté le : 27/12/2005, 22:28 (Lu 11425 fois)
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C'est incroyable de savoir que l'arsenic conserve tout en détruisant le reste à l'intérieur! Mais comment se fait-il que l'extèrieur ne soit pas détruit tout comme l'intérieur?

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7651]

darrigan
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Posté le : 28/12/2005, 07:51 (Lu 11420 fois)
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Si j'ai bien compris, l'arsenic empoisonne les microorganismes qui sont responsables du pourrissement du corps. Du coup, celui-ci est conservé !

Finalement, c'est un peu comme le formol, qui empêche tout pourrissement aussi, et conserve parfaitement les chairs. Je crois que l'on peut aussi utiliser la glycérine pour conserver des organes. Ce dernier agit sûrement comme le sucre, lorsqu'on confit un aliment, en empêchant les moisissures de s'installer si la concentration est très élevée (voir les autres posts au sujet de la conservation par le sucre, le sel...).

Mais on s'éloigne pas mal du sujet original : l'extraction de l'arsenic !!

Re: extraction de l'arsenic de minerai [7656]

maurice
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Posté le : 28/12/2005, 09:53 (Lu 11417 fois)
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En chauffant les sulfures d'arsenic à l'air, ils brûlent et forment de l'oxyde d'arsenic As2O3 et de l'anhydride sulfureux SO2. L'oxyde d'arsenic est un solide blanc qui sublime sans fondre. C'est ainsi qu'on le purifie des autres oxydes présents dans les cendres de la combustion des minerais arseniés.
Si on veut obtenir de l'arsenic élémentaire As, il faut chauffer l'oxyde As2O3 avec du charbon. Et l'arsenic pur sublime, un peu comme son oxyde. On dit parfois que l'arsenic pur est de l'arsenic métallique, car il a un aspect gris métallique et s'il est en général classé parmi les non-métaux, il conduit bien le courant électrique !



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Re: extraction de l'arsenic de minerai [7682]

Duke of Portland
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Posté le : 28/12/2005, 13:48 (Lu 11413 fois)
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Dernière petite anecdote pour la route : on a longtemps cru que Napoléon avait été empoisonné à l'arsenic : ces conclusions avaient été formulées grâce à des analyses de cheveux de l'empereur conservés précieusement. Or, on a finit par penser que si l'on trouvait de l'arsenic dans ces cheveux, c'est plutôt parce que ceux-ci avaient été conservés au contact d'une poudre préservative contenant de l'arsenic.


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