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ponderer une reaction chimique [73974]

llcoolje30

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Posté le : 12/11/2010, 12:32 (Lu 46519 fois)
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bjr je suis nouveaux sur ce site j ai un peu de mal a ponderer donc equiklibrer ces reaction chimique j ai fait les exercice suivant mais ne suis pasx sur d etre ds le bon qlq un pourrait il m aider un peu
d avance merci ...
voici mes exercice CuSO4 + NaOH --> Na2SO4+ Cu(OH)2 ce qui donne CuSO4 + 2Na2OH --> Na2SO4 + Cu (OH ) 2 je penses :-)

Re: ponderer une reaction chimique [73975]

darrigan
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Posté le : 12/11/2010, 12:35 (Lu 46518 fois)
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Pour vérifier si tu as juste, il suffit de compter chaque élément d'un côté et de l'autre de la flèche.

Là ça semble bon.

Re: ponderer une reaction chimique [73976]

llcoolje30

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Posté le : 12/11/2010, 13:00 (Lu 46516 fois)
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ha merci bcp de ta réponse... et dois je tenir compte de ce qui est entre parenthese? ca m embrouille un peu ...

Re: ponderer une reaction chimique [73977]

darrigan
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Posté le : 12/11/2010, 13:04 (Lu 46515 fois)
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Houlà tu me fais peur ! Par ta question, cela montre qu'il te manque des bases !

Quand on écrit Cu(OH)2, c'est pour signifier qu'il y a 2 fois le groupement OH. La parenthèse sert juste à dire à quels atomes on applique le *2. Parce que si on avait simplement écrit CuOH2, cela voudrait dire 2*H etun seul O (ce qui est faux).

OK ?

Re: ponderer une reaction chimique [73978]

llcoolje30

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Posté le : 12/11/2010, 13:18 (Lu 46513 fois)
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ok bien compris merci :-) ben je reprend des cours par correspondance en vue de passer mon juris central pour acceder aux etudes d infirmier et cela fait 10 ans jr arreté l ecole donc c un peu loin et apprendre sel n esdt pas tres facile mais j ai bien compris ce que tu voulais dire pas groupement :-) c a dire que le 2 s applique alors ici pour l 'O et l H ...

Re: ponderer une reaction chimique [73979]

llcoolje30

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Posté le : 12/11/2010, 13:27 (Lu 46511 fois)
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un autre exemple pour voir si j ai compris : Al4C3 + H2O--> Al(OH)C3 + CH4 ce qui donne Al4C3 + 2H2O-->4Al(OH)3 + 3CH4 est ce bien ca ?

Re: ponderer une reaction chimique [73980]

darrigan
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Posté le : 12/11/2010, 13:38 (Lu 46506 fois)
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He non : il y a 2 O à gauche et 12 à droite !



Re: ponderer une reaction chimique [73981]

maurice
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Posté le : 12/11/2010, 13:43 (Lu 46505 fois)
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Dans ton premier message du 12.11. à 12.32, tu demandes si l'équation suivante est juste :
CuSO4 + 2Na2OH --> Na2SO4 + Cu (OH ) 2
Darrigan te répond que cela semble bon. Hélas non. La formule de NaOH est mal écrite. Il aurait fallu écrire :
CuSO4 + 2NaOH --> Na2SO4 + Cu(OH)2


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Re: ponderer une reaction chimique [73983]

darrigan
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Posté le : 12/11/2010, 14:34 (Lu 46497 fois)
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Tu as raison, je n'avais pas vu le 2 en trop

Re: ponderer une reaction chimique [73988]

llcoolje30

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Posté le : 12/11/2010, 20:25 (Lu 46462 fois)
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bsr c est en me remettant sur mes feuilles que j ai lu vos reponses
merci maurice de nous avoir corrigé j ai du mal avec les ponderations je comprennd pas comment équilibrer les reactif et les produits .??
merci

Re: ponderer une reaction chimique [74001]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 11:30 (Lu 46400 fois)
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je reviens tjrs avec le mm probleme j espere que qq un seras dans la possibilité de m aider merci ; -)

Re: ponderer une reaction chimique [74004]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 12:17 (Lu 46392 fois)
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Si j'ai bien compris tu cherches comment on fait pour pondérer une réaction.
Je vais te faire un cours là dessus.

Alors déjà il faut savoir une chose, dans toutes les réactions, que ce soit des échanges thermiques, des échanges d'électron, une réaction chimique, etc. TOUT CE QUI RENTRE EST EGAL A TOUT CE QUI SORT (feu mon prof de génie chimique). En chimie on dit que "rien ne se perd rien ne se créer tout se transforme" (LAVOISIER).

Donc il faut faire du calcul pour bien comprendre cette notion.
ex1: CH4 + O2 => ???
En premier on définit la réaction, ici le produit c'est du CO2 et de l'eau H2O.
Donc CH4 + O2 => CO2 + H2O, cette réaction n'est pas équilibré mais elle est juste, pour l'équilibrer on va compter les atomes à droite et à gauche de la flèche réactionnelle "==>".

On se rend compte que l'on a à gauche :
1 carbone
4 hydrogènes
2 oxygènes

Il nous en faut donc autant à droite à présent or nous avons :
1 carbone
3 oxygènes
2 hydrogènes

Donc si je reprend j'ai :
a.CH4 + b.O2 => c.CO2 + d.H2O où a,b,c et d sont des coefficients !

Pour fait simple on va limiter un réactif à 1 le CH4 (méthane).
Donc a = 1.

Si a est limité à 1 nous n'avons qu'un carbone à gauche et donc on doit en avoir UN SEUL à droite.
Donc a = c = 1 !

Ensuite comme on prend a = 1, on va donc avoir 4 hydrogènes (CH4 => 4H).
L'hydrogène dans notre réaction devient de l'eau H2O après avoir réagi avec l'oxygène. Donc on équilibre H2O vaut deux H !
Donc a = 2.d
(en effet a = 4 hydrogènes et d = 2 hydrogènes, 2 multiplié par 2 ça fait bien 4 hydrogènes).

Bien il nous reste plus que les oxygènes à équilibrer ! Pour CO2 il faut 2 oxygène et pour H2O il faut 1 oxygène, comme nous avons 2 fois molécules d'eau il faut 4 oxygènes !
Comment faire avec O2 pour avoir 4 oxygènes ? La réponse est très simple, il faut 2 O2.
Donc a=c=1 et d=b=2
Soit CH4 + 2O2 => CO2 + 2H2O.

A présente voici des exercices :
CuO + H2SO4 => CuSO4 + H2O
SO2 + 1/2O2 => SO3
Cherche les réponses pour les deux suivant et répond sur le forum :
CuSO4 + NaOH => ???
KNO3 + H2SO4 => NO2 + HNO3 + K2SO4

(la micro fenêtre pour taper une réponse est toujours aussi casse pied !)

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Édité le 13/11/2010, 12:31 par nobelios

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Édité le 13/11/2010, 12:32 par nobelios

Re: ponderer une reaction chimique [74006]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 12:30 (Lu 46380 fois)
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bjr c est super sympa de me repondre j ai lu attentivement tes explications!!
Citation : nobelios
Comment faire avec O2 pour avoir 3 oxygènes ? La réponse est très simple, il faut 1 O2 plus 1/2 O2 soit 2/2 + 1/2 = 3/2 O2.

donc si jai bien compris pour O2= 2 atomes d oxy. auquel il faut rajouter un O2 pour avoir 3 O2 au totale .?



Re: ponderer une reaction chimique [74007]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 12:32 (Lu 46371 fois)
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J'ai édité mon message (la fenêtre pour taper les réponses est peu pratique pour les grand textes, et j'avais pris un compte un seul H20, donc relis la version actuelle).

Dans les cas de fraction par exemple SO2 + O2 => SO3 il faut un seul oxygène et comme l'oxygène n'existe pas (enfin de façon stable) sous forme monoatomique il faut utiliser des fractions => Donc O en réalité c'est 1/2 O2 !
Ce qui fait que si tu veux O2 + O dans une réaction tu va dire O2 + 1/2O2 soit 3/2 O2.

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Édité le 13/11/2010, 12:36 par nobelios

Re: ponderer une reaction chimique [74039]

lavoisier

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Posté le : 13/11/2010, 23:30 (Lu 46243 fois)
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Salut,

J'ai un truc bien utile pour l'équlilibrage des réactions chimiques : d'abord, il faut commencer par équilibrer les atomes qui n'apparaissent qu'une fois dans les réactifs, et qu'une fois dans les produits, c'est le plus simple. Ensuite on traite les autres.

Si on prend par exemple la combustion de l'éthane, non équilibrée : C2H6 + O2 = CO2 + H2O

C n'intervient qu'une fois à gauche et à droite => il faut donc 2 CO2 pour équilibrer les C
H n'intervient qu'une fois à gauche et à droite => il faut donc 3 H2O pour équilibrer les C

On fait ensuite le bilan des O : à droite il y en a 7, donc il faut un coefficient steochiométrique 7/2 devant O2. Et voilà ! On peut tout multiplier par 2 pour avoir des coefficients entiers.


Re: ponderer une reaction chimique [74044]

nobelios

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Posté le : 14/11/2010, 07:12 (Lu 46240 fois)
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Ceci est vrai pour les réactions simple, mais dès que tu as des éléments autre qu'un atome seul (ou molécule diatomique comme O2, H2 etc) c'est de suite moins applicable.

Re: ponderer une reaction chimique [74003]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 12:07 (Lu 46392 fois)
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re
est ce que quelq un pourrais me dire si ma reponse est bonne .?
BAO + H3PO3 --> H2O + Ba3 (PO3)2 donne ... 3BaO + H3PO3 --> 3H2O +Ba3 (PO3)2
merci


Re: ponderer une reaction chimique [74012]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 12:57 (Lu 46359 fois)
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Cherche les réponses pour les deux suivant et répond sur le forum :
CuSO4 + NaOH => ??? CuOH + NaSO4 ...
KNO3 + H2SO4 => NO2 + HNO3 + K2SO4 je crois ca donne 2KNO3 + H2SO4=>NO2 + HNO3 + K2SO4 mais j ai l impression qu il me manque 2 O2..? en fait c est souvent l element H et O qui me perturbe



Re: ponderer une reaction chimique [74013]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 13:25 (Lu 46351 fois)
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Cu a une valence standard de +2 et SO4 2-
Na possède une valence de +1.

Donc c'est 2NaOH, Cu(OH)2 et Na2SO4

Pour la seconde c'est un piège. Elle est beaucoup plus simple, et ne produit pas de NO2.

Donc c'est 2KNO3 + H2SO4 => K2SO4 + HNO3


Culture générale -----------------------------------------

En réalité cette réaction se passe en deux étapes :
KNO3 + H2SO4 => KHSO4 + HNO3
ensuite en chauffant KNO3 restant avec KHSO3 sous forme solide on forme encore de l'acide nitrique.
KHSO4 + KNO3 => K2SO4 + HNO3

Quand on veut produire de l'acide nitrique en labo on ne produit que la première réaction, car pour la seconde il faut chauffer le mélange à sec à de fortes température. Les alchimiste chauffaient beaucoup, dans un premier temps ils distillaient l'acide nitrique de la première réaction, puis le mélange était à sec et comme ils chauffant encore ils obtenaient à nouveau de l'acide nitrique issu de la seconde réaction (bien que les équivalent en alchimie n'était pas spécialement respectés).

Donc
2KNO3 + H2SO4 => K2SO4 + HNO3 (la réaction est juste, même si elle ne se produit en deux fois à chaud).

En fait la raison pour laquelle on produit KHSO4 en premier lieu est simple, le premier H+ de l'acide sulfurique est plus acide que le second et donc il attaque KNO3 facilement. Le second en revanche il faut chauffer !


Pour savoir équilibrer correctement une réaction il faut avoir une idée des valences !

la première colonne du tableau périodique possède une valance de 1 (Na+,K+, etc) la seconde une valance de 2 (Ca2+, Mg2+, etc). L'aluminium est à 3+, le fer peut être à 2+ ou a 3+.

Pour les anions les plus courants.
Cl-, NO3-, SO4(2-), HSO4(-), NO2(-), ClO-, ClO2-, ClO3-, ClO4-, MnO4-, Cr2O7(2-), etc.

Tu trouvera des tableaux sur internet qui t'aiderons pour cela.

Quand aux équilibres c'est pas très compliqué, le plus compliqué c'est la réaction ! Une fois qu'elle est juste l'équilibre ce n'est que du calcul tout simple.

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Édité le 13/11/2010, 13:57 par nobelios

Re: ponderer une reaction chimique [74014]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 13:44 (Lu 46343 fois)
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Citation : nobelios
Cu a une valence standard de +2 et SO4 2-
Na possède une valence de +1.

Donc c'est 2NaOH, Cu(OH)2 et Na2SO4

la je vous suis plus tres bien je doit tenir compte des valnce qd aucun indices n est indiqué alors ...?
donc H= tjrs +1 O= -2 premiere famille Ia) = +1 , IIa) = + 2 en fonction de leur classification periodique est ce bien cela .?

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Édité le 13/11/2010, 13:49 par llcoolje30

Re: ponderer une reaction chimique [74016]

Unkky
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Posté le : 13/11/2010, 14:08 (Lu 46331 fois)
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Nobelios te parle des valences parce que dans les cas qu'il t'a donné il ne te donnait pas les produits
Donc pour savoir si c'était Na2SO4, NaSO4, Na(SO4)2, ... il faut se servir des valences

Re: ponderer une reaction chimique [74017]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 14:11 (Lu 46323 fois)
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en chimie il faut tenir compte des valences :

CuSO4 c'est en réalité Cu(2+) et SO4(2-) et Na+.

Donc la réaction de NaOH avec CuSO4 produit du Na2SO4 et du Cu(OH)2

on équilibre les charges 2Na(+) + SO4(2-) => Na2SO4 et Cu2(+) + 2OH(-) => Cu(OH)2.

Pour simplifier on n'indique pas les charges (les + et les -, ils répondent aussi à une règle d'équilibre, si j'ai 2+ devant et 2 - devant je doit en avoir autant derrière.

En formel on indique les charges ou un indice.

Ainsi :
CuSO4 + 2NaOH => Cu(OH)2 + Na2SO4
s'écrit
CuSO4(aq) + 2NaOH(aq) => Cu(OH)2(aq) + Na2SO4(aq)
ou
Cu(2+) + SO4(2-) + 2Na(+) + 2OH(-) => Cu(2+) + 2OH(-) + 2Na(+) SO4(2-)

Mais ne principe pour faire simple on n'indique pas les charges ou (aq) (en milieux aqueux, car c'est en milieux aqueux que se forment les ions).

(s) = solide
(aq) = en solution aqueuse
(g) = gazeux
(l) = liquide

Par exemple :
FeCO3(s) + 2HCl(aq) => FeCl2(aq) + CO2(g) + H2O(l)

Pour les valences c'est de la réaction, ce n'est plus trop de l'équilibrage. C'est une autre histoire, si tu es au collège ça n'est pas encore au programme.

Mais bon prendre un peu d'avance c'est pas un mal :D

Re: ponderer une reaction chimique [74018]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 14:28 (Lu 46320 fois)
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ha ok donc il m avait donc donné juste les reactif et je devais calculer les produits en fonctions des valence des reactifs ?
donc par exemple je doit procédé comme suit : j ai A ( Aluminium) de valence +3 et F(fluor) de valence +1 --> Al + F2 --> AlF3 puisque je pense qu 1 atome d Al reagi avec 3 atome de F en fonction des valences du tableau de classification periodique. apres j equilibre la reaction ce qui me donne 2Al + 3 F2 --> 2AlF3...?

Re: ponderer une reaction chimique [74019]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 14:29 (Lu 46319 fois)
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Exactement !

Attention le fluor c'est -1 mais sur le principe c'est bon. 3 fois - 1 ca fait -3 et ça s'équilibre avec ton 3+ de l'aluminium.

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Édité le 13/11/2010, 14:30 par nobelios

Re: ponderer une reaction chimique [74020]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 14:49 (Lu 46319 fois)
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haaa ca fait plaisr!!! merci
mais celui la etait simple .
et est ce que pour calculer le NO ( nombres d oxydation dans des associations tels que CO2, K2S, Cl2O3 le principe est le meme ?
EX: Cl2O5 si O=-2 donc O5 = -2 * 5 = -10 donc Cl2 vaut + 5 ce qui fait +10 la somme est egale a zero ca doit etre ca je crois .?

Re: ponderer une reaction chimique

Unkky
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Posté le : 13/11/2010, 15:00 (Lu 45033 fois)
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Ça marche dans ce cas parce que tous les O sont équivalents, et tous les Cl aussi, mais c'est d'être tout le temps le cas, donc quand tu as à déterminer des NO, calcule les atome par atome avec la formule développée sous les yeux

Re: ponderer une reaction chimique [74026]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 15:29 (Lu 45025 fois)
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Citation : Unkky
Ça marche dans ce cas parce que tous les O sont équivalents, et tous les Cl aussi, mais c'est d'être tout le temps le cas, donc quand tu as à déterminer des NO, calcule les atome par atome avec la formule développée sous les yeux
tu veux dire par la determiner la sorte liaisons .?par formule...pour savoir ce qui se lient entre eux .?

Re: ponderer une reaction chimique [74022]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 15:24 (Lu 45032 fois)
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ok merci et pour K + TiO2 la je vois pas trop
doit on juste callculer en fonction de K et O.? et determiner de quel type de liaisons il sagit ou Ti est a prendre en consideration dans ma formules .

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Édité le 13/11/2010, 15:52 par llcoolje30

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Édité le 13/11/2010, 16:00 par llcoolje30

Re: ponderer une reaction chimique [74045]

nobelios

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Posté le : 14/11/2010, 07:15 (Lu 44955 fois)
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Là le potassium va prendre la place du titane, comme le titane possède une valence de +4 et le potassium une valence de +1 il faut 4K + TiO2 => Ti + 2K2O, il s'agit d'une réaction redox classique un peu comme Zn + CuSO4 => ZnSO4 + Cu.

Re: ponderer une reaction chimique [74024]

alexchimiste

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Posté le : 13/11/2010, 15:28 (Lu 45025 fois)
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Vous vous rendez compte que vous lui avez fait tout son exercice?

Re: ponderer une reaction chimique [74028]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 15:50 (Lu 45020 fois)
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bonjour Alexchimiste pour ton info...personne ne mas fait mon ou mes exercice...si tu aurais lu j ai toujours proposé des demarche et jamais posé un problème en attendant juste une reponse
je suis des cours par correspondance et j essaie de comprendre la matiere. les exercice que j ai proposé de m aider a comprendre sur le forum sont tires du net et pas de feuilles que je doit rendre a un professeur ou autre je passe un juri central en juin et c est a moi de m exercer pour comprendre la matiere donc aucun n exercice coté ou prepa et de controle a preparer ...

Re: ponderer une reaction chimique [74029]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 16:28 (Lu 45010 fois)
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Il y une véritable démarche de demande pour comprendre là et non pas juste un exo posé. Surtout que les gens comme moi réponde à coté par des explications et une réponse en OUI ou NON.

Re: ponderer une reaction chimique [74030]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 16:31 (Lu 45004 fois)
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Citation : nobelios
Il y une véritable démarche de demande pour comprendre là et non pas juste un exo posé. Surtout que les gens comme moi réponde à coté par des explications et une réponse en OUI ou NON.

merci de ta clairvoyance!

Re: ponderer une reaction chimique [74031]

nobelios

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Posté le : 13/11/2010, 16:57 (Lu 44999 fois)
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Attention ici c'est exceptionnel, les exercices d'habitude je les reçois d'une manière que même la modération n'aime pas.

C'est aux demandes d'explications que l'on s'accroche. Le problème c'est que de plus en plus de demandes de correction d'exercices sont effectués sur le forum et sans réel recherche de compréhension ! En tout cas si tu cherches des cours par correspondance, je ne sais pas pourquoi mais il existe une collection de livre assez vielle de chez quillet sous le nom d'autodidactique.

Je l'ai acquise dans une sorte de troc center à 25 ¤ pour l'intégral (faut dire que les livres d'occasion sez vendent au rabais). C'est expliqué depuis les bases de primaire et ça s'étend jusqu'au bac S voir parfois bac +2.

http://www.priceminister.com/offer/buy/1441606/Quillet-Autodidactique-Livre.html

je n'ai pas les livres rouges mais à ce prix saute dessus ! Neuve elle coutait plus de 1700¤ en plus.

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Édité le 13/11/2010, 16:58 par nobelios

Re: ponderer une reaction chimique [74032]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 17:05 (Lu 44994 fois)
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ha ok c est une fameuse occaz ces livres je vais y regarder
erci de l info ...en fait je ne cherche pas j en suis deja j ai juste recu le syllabus de chimie biologie etc... tt les cours scientifique dont je vais avoir besoin pour passer devant le juru central en juin je suis une section scientifique afin dentreprendre des etudes d infirmier mais je doit revoir toute les bases et ce depuis le debut pas facile mais je doit assimiler cette matiere c est pour ca que j ai besoin d explication et heureusement j ai trouvé ce forum qui me fait avncer plus vite que seul... mais c est vrai corriger ses exercices et tres bien aussi mais d abord iil faut passer par la comprehension c est primordiale pour ma part je ne saurais debiter une matiere par coeur devant un examinateur ce qu il va comptabiliser c est ma comprehension ou non de la matiere.

Re: ponderer une reaction chimique [74037]

llcoolje30

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Posté le : 13/11/2010, 21:45 (Lu 44978 fois)
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re bsr ,
pour K + TiO2 la je vois pas trop
doit on juste callculer en fonction de K et O.? et determiner de quel type de liaisons il sagit ou Ti est a prendre en consideration dans ma formules .



Re: ponderer une reaction chimique [74047]

llcoolje30

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Posté le : 14/11/2010, 11:22 (Lu 44946 fois)
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j ai eesayé de resoudre celui la... qd y as pas d oxy et de H ca vas ... mais une fois H et O s emmele je suis perdu pour celui ci j ai procede de la sorte : je doit rechercher le produit: ZN + CuCl2
Zn + CuCl2 --> ZnCu2Cl2 et apres j ai equilibré ca donne Zn + 2CuCl2--> ZnCU2Cl2 mais pas sure j ai pris les deux plus electronegatif que j ai liés donc Cu et Cl --> un atome de CU pour un atome de Cl et comme ici y as Cl2 j ai mis 2 devant Cu.... mais j avou je doute fort de mon raisonnement.... j espere qq un pourras me venir en aide ;-)

Re: ponderer une reaction chimique [74051]

nobelios

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Posté le : 14/11/2010, 14:00 (Lu 44938 fois)
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Ce sont des redox classique le Zn va remplacer le cuivre. Par exemple Zn + CuSO4 => ZnSO4 + Zn

Re: ponderer une reaction chimique [74053]

llcoolje30

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Posté le : 14/11/2010, 15:42 (Lu 44934 fois)
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ha ok donc si mes recherches sont bonne un redox est une reaction avec transferts d electrons et une modifications du N.O d un ou plusieur des elements qui interviennent ds la reaction...mais que deviens Cu alors ?? et pourquoi est il remplacé ??

Pages :  1

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