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Le rochage de l'argent [72699]

ECOLAMI

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Posté le : 06/07/2010, 14:32 (Lu 7367 fois)
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Commentaire :  Une surprise au refroidissement du métal fondu


Bonjour,
Quand on fond de l'Argent dans un creuset et qu'on le laisse refroidir on observe lors du refroidissement le ROCHAGE.
La surface du métal fondu qui était lisse laisse apparaitre des bulles de l'oxygène qui étaiennt dissous a l'état fondu et qui s'échappent juste avant la solidification. Donc on ne peut pas obtenir un culot d'argent fondu avec une surface lisse. Il faut marteler.
J'ignore si sous forme d'alliage avec le cuivre ce phénomène existe encore.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Le rochage de l'argent [72705]

sotiro

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Posté le : 06/07/2010, 16:45 (Lu 7357 fois)
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Bonjour,
d'après les spécialistes des soudures, le cuivre (seul) provoque se phénomène. Maintenant lorsqu'il est mélangé, je pense que cela doit être la même chose.

Re: Le rochage de l'argent [72706]

artaban

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Posté le : 06/07/2010, 16:51 (Lu 7357 fois)
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l'argent en fusion peut absorber 25 fois son volume d'oxygène. On peut éviter le rochage par l'application d'une pression extérieure suffisante ou au moyen de désoxydants, par exemple le cuivre. On peut aussi chasser le gaz vers 500 degrés C en faisant le vide.

Moi il y a un truc qui m'intrigue encore plus avec l'argent, c'est ce qu'en dit wikipedia:

"La corructation est une lumière vive, ponctuelle, émise par ce métal au moment de son refroidissement après fusion lorsque le voile composé d’oxydes et de fondant en surface se déchire emportés par le borax. Cette solidification appelée rochage par absorption de l’oxygène fait gonfler le métal."

Bien entendu, comme tout le monde copie wikipedia, difficile de trouver plus d'information sur le web...

Re: Le rochage de l'argent

nobelios

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Posté le : 06/07/2010, 18:49 (Lu 7334 fois)
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Wikipedia est parfois un poison ! Perso j'ai pas confiance au wiki français, je me base sur l'anglais en grande partie !

Re: Le rochage de l'argent [72709]

ECOLAMI

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Posté le : 06/07/2010, 17:04 (Lu 7354 fois)
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Bonsoir,
Il y a une contradiction entre les deux posts:
Citation
Bonjour,
d'après les spécialistes des soudures, le cuivre (seul) provoque se phénomène. Maintenant lorsqu'il est mélangé, je pense que cela doit être la même chose.


Citation
On peut éviter le rochage par l'application d'une pression extérieure suffisante ou au moyen de désoxydants, par exemple le cuivre.

Je pensais qu'en préservant la surface du métal par un fondant on évitais le problème et cela ne semble pas possible.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Le rochage de l'argent [72712]

sotiro

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Posté le : 06/07/2010, 17:12 (Lu 7350 fois)
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Pas nécessairement contradictoire :
Peut etre que effectivement la présence de cuivre (dans de faible proportion) fixe l'oxygène présent dans le système. par contre si tu veux fondre une grosse proportion de Cu avec de l'Ag, le pb reste entier. (me semble t il)

Re: Le rochage de l'argent [72714]

ECOLAMI

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Posté le : 06/07/2010, 17:19 (Lu 7346 fois)
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Citation : sotiro
Pas nécessairement contradictoire :
Peut etre que effectivement la présence de cuivre (dans de faible proportion) fixe l'oxygène présent dans le système. par contre si tu veux fondre une grosse proportion de Cu avec de l'Ag, le pb reste entier. (me semble t il)

Bonsoir,
En fait la réponse réside dans le comportement des alliages employés habituellement et qui, je pense, ne sont sujets à ce rochage.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

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