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Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72631]

ECOLAMI

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Posté le : 02/07/2010, 09:38 (Lu 20179 fois)
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Commentaire :  Formule du produit?


Bonjour,
J'ai trouvé cette formule brute et la formule developpée. Sauriez vous trouver la formule développée?


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Édité le 02/07/2010, 10:29 par darrigan


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72634]

darrigan
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Posté le : 02/07/2010, 10:41 (Lu 20171 fois)
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Aller ! Je tente ceci :



Un triazoture, qui doit être assez instable !

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72635]

nobelios

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Posté le : 02/07/2010, 10:50 (Lu 20168 fois)
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Ca ressemble beaucoup au RDX, en revanche les azotures en remplacement des nitro, j'aime pas trop je me demande si la molécule est stable cinétiquement je veux dire si elle peut exister sans être détruite lors de la synthèse.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72640]

ECOLAMI

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Posté le : 02/07/2010, 12:24 (Lu 20160 fois)
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Bonjour,
BRAVO DARRIGAN!
Plus précisément
Cyanurtriazid; triazide cyanurique
colorless crystals
empirical formula: C3N12
molecular weight: 204.1
energy of formation: +1090.3 kcal/kg = +4561.9 kJ/kg
enthalpy of formation: +1072.9 kcal/kg = +4489.2 kJ/kg
oxygen balance: – 47%
nitrogen content: 82.36% N
melting point (under decomposition): 94 °C = 201°F
lead block test: 415 cm3/10 g
detonation velocity, unconfined:
5500 m/s at r = 1.02 g/cm3
deflagration point (explosion):
200–205 °C = 390– 400°F
friction sensitivity: 0.01 kp = 0.1 N pistil load
This compound is prepared by slowly introducing powdered cyanogen
chloride into an aqueous solution of sodium azide with efficient cooling.
Cyanuric triazide is an effective initiating explosive. It is not employed
in practice owing to its high vapor pressure.

LE chlorure de cyanogène (=cyanogen chloride) est extremement toxique et irritant. Les azotures sont tous toxiques et instables

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Édité le 02/07/2010, 12:30 par ECOLAMI


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72649]

thadrien

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Posté le : 02/07/2010, 18:06 (Lu 20125 fois)
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Bonjour,

D'après http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanogen_chloride et http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanuric_chloride :

It trimerizes in the presence of acid to the heterocyclic trimer called cyanuric chloride.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72654]

nobelios

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Posté le : 02/07/2010, 21:25 (Lu 20114 fois)
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oui mais il trimérise probablement comme certains produits se polymérises, donc sous forme d'impureté. Ceci n'empêche pas la réaction de produire un explosifs peu sympathique.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72645]

sotiro

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Posté le : 02/07/2010, 14:08 (Lu 20146 fois)
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Bonjour,
Darrigan a quelques experience dans ce domaine....
Juste 2 points d'infos :
1) Ce composé est extrement instables même juste au touché...(Chem. ber., 1921, 54, 179)
2) certains azotures sont parfaitement stables thermiquement.


Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes

maurice
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Posté le : 03/07/2010, 10:35 (Lu 20100 fois)
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Il y a plus extraordinaire encore.
Aux Olympiades internationales de chimie de 2008 en Hongrie, le problème préparatoire numéro 6 décrivait la suite de réactions suivantes.
On commence par partir de N2F2, dont on ne dit pas comment on l'obtient.
N2F2 réagit avec SbF5, pour former le ion N2F+ réactif et SbF6-(non réactif).
En faisant réagir avec HN3 à -196°C, on obtient :
N2F+ + HN3 --> HF + N5+
Ce ion N5+ est linéaire et symétrique. Il a été découvert par Christe en 1999. C'est le premier assemblage contenant plus de 3 atomes N connu.

D'autre part, en mélangeant PCl5 et NaN3,, dans l'acétonitrile à -20°C, on obtient Na+ et le ion [P(N3)6]-.

En 2004, Christe a eu l'idée de mélanger les deux derniers produits obtenus dans SO2 liquide à -64°C. Il se forme alors la réaction :
N5+ + [P(N3)6]- --> N5P(N3)6

Ce dernier produit a la formule PN23. Vous vous rendez compte ? Un atome P "entouré" de 23 atomes d'azote !!! Il y a 91.2% de N en masse.



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Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72660]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 18:32 (Lu 20075 fois)
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Bonjour,
1) La synthese de N2F2 se fait à partir par exemple de CsF avec HNF2
2) l'analogue boré existe aussi : N5B(N3)4, synthétisé par le même groupe.

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Édité le 04/07/2010, 18:40 par sotiro

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72692]

maurice
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Posté le : 06/07/2010, 12:09 (Lu 20009 fois)
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Et comment fabrique-t-on cette difluoramine HNF2 dont parle Sotiro le 4-7 à 19h24 ?


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Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72661]

alexchimiste

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Posté le : 04/07/2010, 19:23 (Lu 20070 fois)
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HNF2, difluoroammoniac?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72662]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 19:24 (Lu 20069 fois)
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Difluoroamine

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72663]

alexchimiste

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Posté le : 04/07/2010, 21:22 (Lu 20064 fois)
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étrange... et le N5B(N3)2 ?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72664]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 22:31 (Lu 20057 fois)
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N5B(N3)4. Qu'elle est la question?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72665]

alexchimiste

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Posté le : 04/07/2010, 22:58 (Lu 20055 fois)
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pardon cette formule a quel nom en nomenclature?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72666]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 23:44 (Lu 20050 fois)
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C'est un anion borate de tretrazoture. la nomenclature en français n'est pas moins point fort...
En anglais je dirai Tetraazidoborate anion.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72670]

ECOLAMI

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Posté le : 05/07/2010, 14:17 (Lu 20028 fois)
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Bonjour,
Le P(N) 23 existe-t-il a température ambiante??
Même question pour LE Tétrazidoborate de sodium.



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72671]

sotiro

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Posté le : 05/07/2010, 14:26 (Lu 20026 fois)
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Non bien sur, ils explosent dès que le milieu réactionnel (typiquement -64°C) se réchauffe.


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