Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sciencea/www/forum/forum/main.php:38) in /home/sciencea/www/forum/forum/main.php on line 229
Forum de chimie - scienceamusante.net
Forum de chimie
Le nouveau système de forum de discussion de scienceamusante.net est ouvert :
forum.scienceamusante.net
Nous vous invitons à vous y inscrire et à l'utiliser.
Le présent forum est accessible en lecture seulement.
(L'inscription et la création de nouveaux sujets ne sont plus possibles.)
Retour au forumFaire une recherche

Pages :  1

Esprit de nitre dulcifié [68607]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 19:24 (Lu 33761 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonjour a vous ,petite question sur l'esprit de nitre dulcifier pouvez vous me donner des informations sur ce produit chimique,
sa formule brute ?
le Nom IUPAC ?
comment on le fabrique?
quel sont ces composants?
merci a vous ,cordialement merlin0504


Re: Esprit de nitre dulcifié [68609]

coton

Voir son profil  MSN messenger : coton-sniper@live.fr

Activité : 0.5 / 5
Rang : Atome
264 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 19:42 (Lu 33755 fois)
RÉPONDRE
CITER

Ouff, tu nous l'a sortie de loin celui là, c'est en fait l'acide nitreux de formule HNO2. Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_nitreux.

Mais pourquoi dulcifier ? Ca veut dire moins acide.


Re: Esprit de nitre dulcifié

abc

Voir son profil  Son site web : http://www.youtube.com/user/lithiumw  MSN messenger : cesium-metal@hotmail.com

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
26 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 19:50 (Lu 33742 fois)
RÉPONDRE
CITER

http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/dulcifi%C3%A9,_%C3%A9e/24075
peut-être ça...

Re: Esprit de nitre dulcifié [68611]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 20:06 (Lu 33719 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonsoir merci a vous , dulcifié est un mélange d'acide nitrique et d'alcool , pour une conception en digestion quelle proportion il faut, pour obtenir la solution si quelqu'un a des infos ? cordialement

Re: Esprit de nitre dulcifié [68620]

alexchimiste

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1196 messages postés


Posté le : 30/10/2009, 09:16 (Lu 33691 fois)
RÉPONDRE
CITER

Citation : merlin0504
bonsoir merci a vous , dulcifié est un mélange d'acide nitrique et d'alcool , pour une conception en digestion quelle proportion il faut, pour obtenir la solution si quelqu'un a des infos ? cordialement


En digestion? tu parles en termes alchimiques la... l'esprit de nitre dulcifié c'est un mélange d'acide nitrique et d'éthanol, non pas de l'acide nitreux...

Re: Esprit de nitre dulcifié [68618]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 22:19 (Lu 33708 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonsoir,
Un mélange acide nitrique et alcool aura tendance a réagir, surtout si on chauffe.
Le produit probable est l'Acétaldéhyde, mais d'autres sont possibles.
L'aldéhyde s'évapore au fur et a mesure et l'oxydation ne va alors pas plus loin.

Si on connaissait le contexte de ton "esprit de nitre dulcifié" on saurai mieux te répondre...


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68619]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 29/10/2009, 23:48 (Lu 33703 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonsoir,il est associer avec acide nitrique ,alcool,sulfate de cuivre, fer cordialement

Re: Esprit de nitre dulcifié [68634]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 30/10/2009, 13:25 (Lu 33681 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonjour , qui peu me dire si se produit porte un autre nom? comment l'appel ton en l'an 2000 ? dulcifier veux dire mélange doux et le terme digestion est tiré d'un ouvrage de chimie serte un peu vieux mais chimique, alors le pourquoi du comment du terme juste ou pas juste ne répond pas a ma question mai je remercie les personnes prêtant attention a ma question cordialement

Re: Esprit de nitre dulcifié [68641]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 30/10/2009, 15:10 (Lu 33671 fois)
RÉPONDRE
CITER

Citation : merlin0504
bonsoir,il est associer avec acide nitrique ,alcool,sulfate de cuivre, fer cordialement

Bonjour,
si tous ces produits sont ensembles on ne comprend pas bien pourquoi:
Acide nitrique+fer= nitrate ferrique+oxydes d'azote
Fer+sulfate de cuivre=sulfate de fer II +poudre de cuivre.
J'ai déja expliqué acide nitrique+alcool.
Si l'alcool est en proportion importante les sels se dissoudront mal ou pas du tout (nitrate ferrique, sulfate ferreux, sulfate de cuivre) par contre l'acide nitrique sera miscible.
Si tous est ensemble il y aura compétition et selon les proportions on aura des résultats différent.
Surtout tu ne nous dis pas Pourquoi ce Nitre Dulcifié est préparé et encore moins les conditions.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68667]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 17:25 (Lu 33551 fois)
RÉPONDRE
CITER

Citation : merlin0504
1°bonsoir, il est associer avec acide nitrique ,alcool, sulfate de cuivre, fer cordialement
2°on le fabriqué avec de l'acide nitrique 78gr +l'eau22gr +alcool a 90 300gr

Bonsoir,
Je note que le Sulfate de Cuivre et le Fer ont disparus...Pourquoi nous avoir distrait avec ces paramètres superflus??



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68670]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 19:07 (Lu 33542 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonsoir ce point est très mal expliqué désolé, la formule contient en tout 5 produit (acide nitrique , sulfate de cuivre, limaille de fer alcool ) dont l'esprit de nitre qui lui est composé (d'acide nitrique eau et alcool) pour cette formule quelle serai la qualité d'acide nitrique
1 mole ou 0,1 mole , 68% ou acide nitrique fumant 90%
merci de votre patience

Re: Esprit de nitre dulcifié [68638]

alexchimiste

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1196 messages postés


Posté le : 30/10/2009, 14:27 (Lu 33676 fois)
RÉPONDRE
CITER

Tu es français ou quoi?

Re: Esprit de nitre dulcifié [68648]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 30/10/2009, 22:24 (Lu 33644 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonsoir ,ces ingrédient rentre dans la préparation d'une liqueur pour donné a l'acier en surface, une couleur . je recherche pour approfondir mon étude sur se phénomène chimique sur se corps, avec exactitude, vu les innombrables appellation donné a beaucoup de produit chimique si on peu le trouver, qui distribuerai se produit en France et comment est-t-il réalise. je vous remercie pour votres participation

Re: Esprit de nitre dulcifié [68649]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 31/10/2009, 11:14 (Lu 33617 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonjour,
Sans faire appel a un mélange complexe on sait que le sulfate de cuivre déposera du cuivre sur du Fer. L'adhérence du métal dépendra du PH. Le revêtement sera très mince et donc fragile.
Sinon les spécialistes du traitement de surface savent donner toutes sortes de patines à l'acier. Regarde "brunissage" ou "patinage" sur internet pour avoir des infos sur une sorte de traitement.
Une méthode consiste a oxyder en milieu fortement alcalin l'acier ; l'oxydant étant peut-être du Chlorite de Sodium (à confirmer)


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68655]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 31/10/2009, 17:53 (Lu 33604 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonjour , ecolami tu est or sujet! (je ne mais pas en doute tes connaissances) j'ai passé 7 mois 6 heure par jour sur le net pour se sujet plus les 24 ouvrage que je possède et qui relate ces fait de chimie en détaille , je ne prêtant pas tout connaitre mai je suis déjà bien informé, connaitre les recettes c'est déjà fait ! j'ai répertorier une quarantaine de recette , divisé en trois grande famille les liqueurs acide les sel, décoction diverse ... plus toute les recette farfelu que tout le monde balance , j'ai mi en pratique 7 recette avec des résulta très bon car la pratique pour cette science est essentiel et justement j'aime le compliqué!!!! j'ai observé pour un même produit 3 a 4 nom différent mais qui veule dire la même chose ,déjà dans le sujet on me dit acide nitreux et acide nitrique finalement acide nitrique (pas très sur comme réponses tout sa)
ma question aujourd'hui est quelle et son non iupac?
est-il commercialiser de nos jours ?
est-il possible de le fabriqué en mélangeant de l'acide nitrique avec de l'alcool est a quelle proportion?
merci de votre attention a vous tous cordialement

Re: Esprit de nitre dulcifié [68658]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 31/10/2009, 20:43 (Lu 33592 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonsoir Merlin,
Bonne Chance!


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68661]

Sachemist

Voir son profil  MSN messenger : me demander par MP

Activité : 1.5 / 5
Rang : Atome
593 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 00:25 (Lu 33581 fois)
RÉPONDRE
CITER

Plusieurs choses :
Primo : le probleme ne vient, je pense, pas de Ecolami. Le connaissant ce n'est pas lui qui est HorS sujet mais plutot toi qui met un bon bordel dans tes question. Moi non plus je ne comprend ABSOLUEMENT rien de tout ce que tu raconte.
Deuzio : ta question se rapporte plus a de l'alchimie (du V eme siecle) qu'a de la chimie moderne.
Tertio : tu dis que tu as passe 7 mois a faire des recherches ce qui me permettrait de dire que tu n'est pas tres efficace si c'est vrai puisque je lis sur le premier resultat quand je tape su moon moteur de recherche que le nom IUPAC de l'acide nitreux est ACIDE NITREUX et que l'IUPAC de l'acide nitrique lui aussi est ACIDE NITRIQUE
Et enfin si ton produit n'est autre qu'un melange de produits, IL N'EXISTE PAS DE NOM IUPAC pour les melanges
Sur ce comme le dit Ecolami :
Bonne chance



Re: Esprit de nitre dulcifié [68666]

nobelios

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1214 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 16:02 (Lu 33556 fois)
RÉPONDRE
CITER

Sauf tout mon respect pour écolami, parfois il perd le fils et part en sucette.
Cependant ses infos sont précieuses ! Ne nous fâchons pas pour des broutilles !

Re: Esprit de nitre dulcifié [68665]

merlin0504

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
8 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 15:49 (Lu 33559 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonjour ,ou du bordel ! mes questions sont on peu plus clair depuis le début , le bordel viens des réponses(qui ne son pas vraiment catégorique) il ne faut pas être devin en relisant les postes pour San apercevoir alors je vous donne la solution on le fabriqué avec de l'acide nitrique 78gr +l'eau22gr +alcool a 90 300gr voila je sait tout maintenant merci sachimist pour tes informations.
acide nitreux HNO2 acide nitrique HNO3 pas pareille je pense!!!
(il faut quand même vous tirée les vers du nez a vous les frères chimique)
cordialement merrrrrrrrrrrrrrrlin


Re: Esprit de nitre dulcifié [68672]

darrigan
Modérateur

Voir son profil  Son site web : https://forum.scienceamusante.net/index.php

2872 messages postés


Posté le : 01/11/2009, 20:29 (Lu 33521 fois)
RÉPONDRE
CITER

Sur Google Books, on trouve quelques passages où il est question de l'Esprit de nitre dulcifié, de sa préparation et de son utilisation en médecine :
http://books.google.com/books?id=0lZyR_dtEqsC&pg=RA1-PA552&dq=Esprit+de+nitre+dulcifié&ei=19LtSuy0BJ-CygSN5-HDDA&client=safari&hl=fr#v=onepage&q=Esprit%20de%20nitre%20dulcifié&f=false
et
http://books.google.com/books?id=EG9Ecex0NIAC&dq=Esprit%20de%20nitre%20dulcifié&client=safari&hl=fr&pg=RA1-PA351#v=onepage&q=Esprit%20de%20nitre%20dulcifié&f=false
(dans les textes anciens, les "∫" qui ressemblent à des "ƒ" sont des "s")

D'après ces textes, l'Esprit de nitre dulcifié s'obtient en distillant un mélange d'acide nitrique concentré et d'éthanol. L'huile obtenue n'a plus le caractère acide de l'acide du départ (elle n'est plus caustique), sa couleur est jaune pâle et son odeur est douce et agréable. En médecine son action est diurétique et apéritive (ouvre l'appétit).

Par ailleurs, on trouve une description de synthèse identique sous le nom anglais de "sweet spirits of nitre", c'est-à-dire du nitrite d'éthyle, CH3-CH2-O-N=O
Voilà quelques pistes...

Re: Esprit de nitre dulcifié [68676]

ECOLAMI

Voir son profil  Son site web : http://ami.ecolo.free.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1321 messages postés


Posté le : 02/11/2009, 09:28 (Lu 33504 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonjour,
Quand on lit ces livres on remarque que sous la même appelation on trouve toutes sortes de produits, ainsi que le fait remarquer Maquer.
On lit a un endroit qu'il existe de l'acide nitrEUX fumant alors qu'on sait que c'est impossible.
Les nitrites d'éthyle ou d'amyle ont un effet qui abaisse la tension en inhalation: leur usage est dangereux.
Quand on consulte des anciens livres de chimie il faut avoir un esprit critique et une solide connaissance de la chimie pour faire la part entre les informations fiables et celles qui sont des erreurs.
J'ai une collection de livres qui s'étend sur la dernière moitié du 19°siècle plus un autre du tout début du 19° siècle et on note entre les deux des erreurs dans les formules. Dans la série plus récente il reste encore des erreurs. Néanmoins on trouve une masse d'informations précieuses et souvent surprenantes. Etant donné les moyens de l'époque on trouve des expériences abordables pour les amateurs, moyennant des précautions modernes. Parce qu'a cette époque la sécurité n'était pas toujours prise en compte.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Esprit de nitre dulcifié [68705]

chatelot16

Voir son profil  Son site web : http://perso.orange.fr/denis.chatelot

Activité : 1.5 / 5
Rang : Molécule
1022 messages postés


Posté le : 04/11/2009, 01:05 (Lu 33414 fois)
RÉPONDRE
CITER

merci darrigan
http://books.google.com/books?id=EG9Ecex0NIAC&dq=Esprit%20de%20nitre%20dulcifi%E9&client=safari&hl=fr&pg=RA1-PA351#v=onepage&q=Esprit%20de%20nitre%20dulcifi%E9&f=false
mais on connoit l'obfcurité du langage des anciens chymiftes ; & il n'eft pas etonant que ces descouvertes ayent été inutiles , par la dificulté de faifir & d'executer un procedé qu'a peine pouvoit-on entendre

c'est ce que qui a été ecris en MDCCLXXI et que je lis grace a google book

ce n'est pas facile a comprendre mais je remarque surtout qu'il se plaint de ne pas comprendre les chimiste encore plus anciens

il n'est meme pas facile de comprendre la date du livre ... comme disait obelix il sont fous ces romains

j'aime bien les livres anciens on y trouve des bonnes recettes pratique , mais la c'est trop ancien pour moi



Pages :  1

Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003

© Anima-Science. Tous droits réservés pour tous pays. À propos de scienceamusante.net - Contact