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comment fabriquer du permanganate de potassium? [68530]

ECOLAMI

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Posté le : 24/10/2009, 21:45 (Lu 25527 fois)
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Commentaire :  On l'achète toujours tout fait...


Bonsoir,
Comment fabriquer du permanganate de potassium? Et ou trouver un composé de Manganèse pour la synthèse?
Il existe dans la vie de tous les jours un objet qui contient du manganèse et qui peut s'acheter dans de nombreux commerces.



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68532]

little64chemist

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Posté le : 24/10/2009, 21:51 (Lu 25525 fois)
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C'est une question piege ou c'est une question ou tu souhaite une réponse ? parce que la ^^

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68534]

nobelios

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Posté le : 24/10/2009, 22:31 (Lu 25522 fois)
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On peut techniquement le produire depuis les piles mais ce n'est pas évident et surtout pas économique !

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68536]

little64chemist

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Posté le : 24/10/2009, 22:39 (Lu 25521 fois)
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Depuis des piles...bien sur grace a l'oxyde de manganèse mais comment le disociés du clorure d'ammonium.
Par electrolyse...sa doit etre bien galère.

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68539]

darrigan
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Posté le : 24/10/2009, 22:57 (Lu 25517 fois)
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L'oxyde de manganèse est peu soluble, contrairement au chlorure d'ammonium.

----------
Édité le 24/10/2009, 22:57 par darrigan

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68542]

nobelios

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Posté le : 24/10/2009, 23:58 (Lu 25510 fois)
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C'est surtout le graphite qui est chiant, sinon il me semble que l'on passe par fusion avec du NaOH (à vérifier)

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68544]

ECOLAMI

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Posté le : 25/10/2009, 00:01 (Lu 25510 fois)
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Bonsoir,
OUI on emploiera l'oxyde de manganèse qui est dans les piles. Donc il y a une séparation nécessaire. Il faut réflechir aussi pour savoir s'il faut des vieilles piles ou des neuves...
Mais ensuite il faut oxyder...
(Note: je n'ai pas la réponse à cette question, enfin pour le moment, parce que la fabrication du KMn04 n'est pas secrète!)


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68546]

darrigan
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Posté le : 25/10/2009, 10:17 (Lu 25497 fois)
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Trouvé sur le forum de l'UdPPC :

Citation
le procédé électrochimique a supplanté le procédé chimique (oxydation du manganate par le chlore).
1ère étape :
oxydation de la pyrolusite, par le dioxygène de l'air, en présence de potasse :

MnO2 + 1/2 O2 + 2 OH- –––> MnO42- + H2O

2ème étape :
électrolyse de la solution de manganate (200 g/L), en présence de KOH, à 60°C. Les ions MnO42- sont oxydés, à l'anode, en ions MnO4-. Les anodes sont en acier recouvert de Ni. Les cathodes, en acier, sont gainées d'un revêtement poreux (en PVC, par exemple). La consommation est de 0,8 à 0,9 kWh/kg. Le permanganate est obtenu par cristallisation après refroidissement de la solution. La production mondiale est d'environ 40 000 t/an, la Chine étant un important exportateur.


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Édité le 25/10/2009, 10:18 par darrigan

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium?

abc

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Posté le : 25/10/2009, 11:29 (Lu 25478 fois)
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http://www.versuchschemie.de/topic,10934,-Kaliumpermanganat.html

Je n'ai pas tout lu (mon allemand ne me le permet pas), mais j'ai l'impression que c'est un bon article :)

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68552]

ECOLAMI

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Posté le : 25/10/2009, 12:21 (Lu 25473 fois)
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Bonjour,
On trouve des réponses sur Wikipédia anglais http://en.wikipedia.org/wiki/Potassium_permanganate ou allemand http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliumpermanganat
En résumé il faut une fusion alcaline avec du carbonate de potassium et ensuite soit
+ on dissout le manganate pour l'oxyder par voie électrochimique et le rendement est quantitatif. La difficulté avec l'électrochimie est qu'on ne connait pas les tensions et densite de courant sur l'électrode.
+on acidifie légèrement et on opère une dismutation: en gros on se retrouve avec du Mn VII et du Mn IV voir les equations sur la page allemande "HERSTELLUNG" Il faut alors séparer le MnO2 par filtration.

Sur la page allemande citée par ABC il faut savoir que braunstein=MnO2
Les explications données sont vraiment bien faites, il explique que si on voit que l'erlen s'est cassé c'était prévisible: il avait une felure.



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68566]

jeanbaptiste
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Posté le : 25/10/2009, 20:27 (Lu 25428 fois)
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mais alors comment peut-on fabriquer du KMnO4 à partir de manganèse ?

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68567]

little64chemist

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Posté le : 25/10/2009, 20:38 (Lu 25425 fois)
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Ben tu prend ton : "tableau périodique des éléments" et tu vois que KMnO4 en décomposer veux dire :
Potassium (K) - Manganèse (Mn) - Oxygene (O) et 4 qui est le nombre d'atome d'oxygene présent dans la molécule de KMnO4...en simple sa ve dire sa.


Donc après y a certaines méthode à faire...comme s'elle expliqué au dessus.

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Édité le 25/10/2009, 20:38 par little64chemist

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68568]

jeanbaptiste
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Posté le : 25/10/2009, 20:50 (Lu 25409 fois)
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il n'y a pas d'autres méthodes ?

Re: comment fabriquer du permanganate de potassium? [68571]

Mad chemist

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Posté le : 26/10/2009, 09:51 (Lu 25397 fois)
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Il faut faire l'électrolyse à 0°C d'une électrode de Fer (-) dans un placée dans un recipient en terre poreuse lui même remplis d'une solution saturée en K2CO3 et placé dans une autre solution saturée en K2CO3 ou l'on plonge l'électrode de Manganèse (+).

Par contre à partir de MnO2 je ne sais pas.


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

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