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Quel point commun [66960]

ECOLAMI

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Posté le : 03/07/2009, 18:55 (Lu 14749 fois)
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Commentaire :  Des usages différents et un point commun.


Bonsoir,
Il existe des produits avec des usages très différents et pourtant ils ont en commun un certains type de molécule. En fait on pourrait employer la même molécule pour tous ces produits.
La réponse se trouve dans la composition ou dans la liste d'ingrédients, sur les étiquettes.
+baume démêlant
+anti-mousses et anti-lichen
+assouplissant textile
+désinfectant médical



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Quel point commun [66961]

horuse10

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Posté le : 03/07/2009, 20:01 (Lu 14742 fois)
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J'ai une petite idée les chloramines en effet la monochloramine est un bon désinfectant et je le vois bien dans les autres

Re: Quel point commun [66962]

ECOLAMI

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Posté le : 03/07/2009, 20:31 (Lu 14735 fois)
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Bonsoir Horuse,
Non ce ne sont pas les chloramines. D'ailleurs il faut faire attention avec les chloramines certaines sont non seulement toxiques mais explosives!
elles sont lacrymogènes aussi..


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Quel point commun [66963]

horuse10

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Posté le : 03/07/2009, 20:41 (Lu 14733 fois)
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Dommage
Sinon contient elle du chlore je pense que c'est très probale

Re: Quel point commun [66964]

darrigan
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Posté le : 03/07/2009, 20:48 (Lu 14732 fois)
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Ah voilà de bonnes devinettes !

Je dirais que dans ces produits, il faut augmenter un peu la viscosité afin que le produit soit bien couvrant et ne s'écoule pas trop rapidement, ni que sa tension superficielle soit trop forte pour éviter que le liquide se regroupe en perle une fois appliqué.

Je pencherais donc pour un polymère comportant des fonctions alcool, comme le polyvinyl alcool, ou les carbomères ou bien un alcool avec une chaîne carbonée de 6 ou 7 atomes (tensioactif non-ionique).

Re: Quel point commun [66990]

ECOLAMI

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Posté le : 04/07/2009, 11:53 (Lu 14715 fois)
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Bonjour Clovis,
C'est bien observé mais ce n'est pas la réponse.
S'il suffisait d'avoir un produit un peu visqueux et de réduire la tension superficielle on n'aurait pas besoin de vendre d'assouplissant ou de démêlant: n'importe quelle lessive ou shampooing conviendrait.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Quel point commun [66991]

horuse10

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Posté le : 04/07/2009, 12:17 (Lu 14712 fois)
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Peut être un composée souffré en effect le soufre est fongicide donc anti lichen et il peut être desinfectant

Re: Quel point commun [66993]

ECOLAMI

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Posté le : 04/07/2009, 13:32 (Lu 14705 fois)
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Bonjour Horuse,
Ce n'est pas un composé soufré. Mais ta démarche est bonne, simplement tu as oublié les assouplissants et démêlants.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Quel point commun [66994]

SHEPPARD

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Posté le : 04/07/2009, 13:34 (Lu 14704 fois)
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Heum à tout hasard, un sel d'ammonium quaternaire?

Re: Quel point commun [66995]

horuse10

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Posté le : 04/07/2009, 13:41 (Lu 14702 fois)
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Je ne pense pas car l'ammonium est un engrais me semble il

Re: Quel point commun [66996]

SHEPPARD

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Posté le : 04/07/2009, 13:47 (Lu 14700 fois)
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Sur la capacité anti-mousse je suis certain car j'ai failli en acheter! Et ce n'est pas un simple ammonium, il faut bien garder tout le terme, donc je parle exclusivement d' "ammonium QUATERNAIRE".

----------
Édité le 04/07/2009, 14:04 par SHEPPARD

Re: Quel point commun [66997]

Sachemist

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Posté le : 04/07/2009, 13:59 (Lu 14699 fois)
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Je pense aussi que c'est de ce produit qu'il s'agit. On le trouve assez courement dans les produits cosmetiques et d'entretiens etc...


Re: Quel point commun

lavoisier

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Posté le : 05/07/2009, 13:18 (Lu 14680 fois)
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Il doit s'agir du "chlorure de benzalkonium"

http://en.wikipedia.org/wiki/Benzalkonium_chloride

qui est un mélange d'ammoniums quaternaires à longues chaînes carbonées.

On pourrait rajouter un autre usage ! On peut l'utiliser comme catalyseur de transfert de phase en synthèse organique.

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Édité le 05/07/2009, 20:31 par lavoisier

Re: Quel point commun [67025]

ECOLAMI

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Posté le : 06/07/2009, 00:13 (Lu 14661 fois)
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Bonjour,
Bravo Sheppard, Sachemist et Lavoisier!
C'est bien un Ammonium quaternaire a longues chaines.
Plus précisement il faut avoir une ou deux longues chaines et trois ou deux groupes méthyles.
Je n'avais pas pensé à l'application catalyseur de transfert de charge.
La page wikipédia anglaise explique un certain nombre d'usages mais oublie les effets démêlants pour cheveux et ceux assouplissant textiles qui sont basé sur le même mode d'action que les effets désinfectants: la fixation en surface via l'ammonium quaternaire de longues chaines carbonées.




Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Quel point commun [67026]

darrigan
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Posté le : 06/07/2009, 08:08 (Lu 14656 fois)
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Bravo ! Il fallait y penser

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