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Toluène, xylène [64272]

ECOLAMI

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Posté le : 18/03/2009, 09:58 (Lu 13688 fois)
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Commentaire :  Carburant automobiles?


Bonjour,
Peut-on employer du toluène ou du xylène comme carburant en lieu et place de l'essence??
Ce n'est pas le prix qui compte mais la faisabilité.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Toluène, xylène [64273]

nobelios

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Posté le : 18/03/2009, 10:21 (Lu 13687 fois)
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je pense que non, un moteur est assez complexe, dans un diesel je pense que oui, mais dans un moteur à essence je doute beaucoup, et puis bonjours la pollution !

Re: Toluène, xylène [64316]

chatelot16

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Posté le : 19/03/2009, 01:56 (Lu 13660 fois)
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Citation : nobelios
je pense que non, un moteur est assez complexe, dans un diesel je pense que oui, mais dans un moteur à essence je doute beaucoup, et puis bonjours la pollution !


pourquoi dire quand tu ne sait rien

maurice vient de dire , indice d'octane du toluene = 110 : cela veut dire tres anti detonant donc anti diesel

inversement un carburant pour diesel doit s'alumer facilement par compression , donc faible indice d'octane , mais ce n'est pas l'indice d'octane qu'on mesure mais l'indice de cetane

il y a beaucoup de solvant ou autre cochonerie qui ont des indice d'octane elevé , donc qui peuvent servir d'aditif a l'essence : c'est peut etre le probleme : on peut remplacer le plomb par des dechet de solvant : pas de probleme si ca brule a 100% , mais dommage quand il y a de l'evaporation et qu'on risque d'en respirer

Re: Toluène, xylène [64325]

nobelios

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Posté le : 19/03/2009, 14:45 (Lu 13648 fois)
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J'ai dit dans un diesel car on peut faire tourner des vieux diesels avec de l'huile de friture et je doute que ce soit très détonant donc je n'ai pas dit ça à la légère non plus. De plus les moteurs diesel sont résistant (sauf les derniers) ce qui permet entre autres des tests qui peuvent détruire des moteurs essences.

Alors ta phrase !
"pourquoi dire quand tu ne sait rien"

Tu te la gardes pour toi OK ?!


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Édité le 19/03/2009, 14:51 par nobelios

Re: Toluène, xylène [64329]

darrigan
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Posté le : 19/03/2009, 15:01 (Lu 13645 fois)
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Hop hop hop ! on se calme !

Re: Toluène, xylène [64288]

ECOLAMI

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Posté le : 18/03/2009, 17:08 (Lu 13676 fois)
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Bonjour,
Les Solvants aromatiques ne conviennent pas aux moteurs diesel.

Je rapelle que le carburant Diesel doit avoir des chaines aliphatiques droites dans l'idéal. Le gazole contient quelques molècules aromatiques polycycliques qui lui donnent sa fluorescence.

L'essence pour voiture doit contenir des molécules ramifiées: aliphatiques, cycloaliphatiques et aromatiques légers.

Je sais que la présence de toluène ou xylène dans l'essence n'est pas un problème mais j'ignore si le toluène ou le xylène seul conviendraient.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Toluène, xylène [64289]

nobelios

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Posté le : 18/03/2009, 17:21 (Lu 13673 fois)
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les moteurs essence n'aiment pas trop les autres mélanges en principe, je ne conseil pas trop de faire le test au risque de fortement ruiner le moteur. Pour le diesel je ne savais pas, je sais en revanche que le diesel est le lieu de tout les tests.

Re: Toluène, xylène

chatelot16

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Posté le : 20/03/2009, 22:24 (Lu 13621 fois)
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Citation : nobelios
les moteurs essence n'aiment pas trop les autres mélanges en principe, je ne conseil pas trop de faire le test au risque de fortement ruiner le moteur. Pour le diesel je ne savais pas, je sais en revanche que le diesel est le lieu de tout les tests.


les moteur a essence ne sont pas plus fragile que les diesel : peut etre meme plus tolerant car le taux de compression etant plus faible , un moteur a essence usé marche mieux qu'un diesel usé ...

les moteur a essence avalent aussi beaucoup de chose : gaz de gazogene , methane , ethanol , acetone , butane , propane , gpl

donc il est bien possible que le toluene pur puisse servir de carburant pour un essence

avec un indice d'octane aussi elevé il est a peut pres sur que ca ne marchera pas dans un diesel : autre probleme :, un diesel veut un carburant lubrifiant pour ne pas gripper la pompe a injection , sauf exeption comme certain diesel militaire avec pompe a injection lubrifié a l'huile pour pouvoir injecter de l'essence : la pompe a injection ne grippe pas et tanpis si ca fume beaucoup car plus l'essence est antidetonante moins elle brule bien dans le diesel

Re: Toluène, xylène [64290]

maurice
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Posté le : 18/03/2009, 17:30 (Lu 13672 fois)
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Moi je serais enclin à penser que le toluène conviendrait fort bien comme carburant de remplacement de l'essence.
En effet, l'analyse de l'essence ordinaire montre que le toluène est le constituant le plus abondant, avec 9,.07%, devant le 2-méthyl-butane avec 6,7 %, puis l'm-xylène 6.42%, l'isooctane 3,83% (référence pour l'indice d'octane), le o-xylène 3.19%, et le 1,2,4-triméthylbenzène 3.05%, etc.
Le total de tous les aromatiques est de 34.9 %. Le total des isoalcanes est de 31.5 %. le total des n-alcanes est de 7.0%, celui des alcènes est de 8.2 %, celui des cycloalcanes est de 5.67%. Il y a encore 10,2 % d'additif éthyl-tertiobutyl-éther. Le reste est formé d'autres composés oxygénés et de goudrons non volatils.

Donc, je serai près à croire que le toluène tout seul devrait convenir comme substitut de l'essence. De plus il a 110 comme indice d'octane. C'est excellent.


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Re: Toluène, xylène [64331]

nobelios

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Posté le : 19/03/2009, 15:06 (Lu 13643 fois)
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Le moteur lui ne risques-t'il pas d'y passer ? J'ai souvent entendu dire de par les garagistes que les moteurs essences sont assez fragiles quand il s'agit d'utiliser d'autres produits que de l'essence de station service.

Re: Toluène, xylène [64314]

ECOLAMI

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Posté le : 18/03/2009, 22:56 (Lu 13663 fois)
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Bonsoir Maurice
Merci de confirmer ce que je pensai depuis un moment.



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Re: Toluène, xylène [64351]

maurice
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Posté le : 19/03/2009, 21:01 (Lu 13635 fois)
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Mais moi non plus, je ne sais pas si le toluène seul conviendrait pour faire marcher un moteur à essence. J'ai dit le 18.3. à 1730 que je serai enclin à penser qu'il conviendrait. Mais en réalité je l'ignore. Et je doute que quiconque en ait fait l'expérience. En effet , le toluène pur est beaucoup plus cher que l'essence. Alors, pourquoi essayer ?


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