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Conservation aluminium en poudre [61057]

jeanbaptiste
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Posté le : 17/09/2008, 18:17 (Lu 34314 fois)
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bonjour

aurai vous une idée comment conserver l'aluminium en poudre (fait maison) pour évité qu'il s'oxyde ?

merci

EDIT thadrien : Je trouve que le sujet est maintenant plus explicite, n'est-ce pas ?

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Édité le 17/09/2008, 18:35 par thadrien

Re: Al [61058]

Extincteur

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Posté le : 17/09/2008, 18:23 (Lu 34312 fois)
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bonjour met ton Al en poudre dans un sachet ziploc en faisant le vide a chaque fois je conserve ainsi depuis plu-sieur mois mon Al en poudre (400 mesh).


"Deux chose sont infinies l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue. "
Albert Einstein

Re: Al [61059]

jeanbaptiste
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Posté le : 17/09/2008, 18:27 (Lu 34311 fois)
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comment faire le vide sans rien aspirer ?

Re: Al [61060]

Extincteur

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Posté le : 17/09/2008, 18:30 (Lu 34309 fois)
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c'est simple tu ferme le sachet presque jusqu au bout, tu laisse un tout petit peu ouvert et tu pousse l'air qui est dans le sachet, si tu te débrouille bien tu peut expulser quasiment tout l'air.


"Deux chose sont infinies l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue. "
Albert Einstein

Re: Conservation aluminium en poudre [61061]

thadrien

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Posté le : 17/09/2008, 18:39 (Lu 34303 fois)
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On peut aussi stocker l'aluminium en poudre sous atmosphère inerte comme de l'azote, ce qui est beaucoup plus facile. Il faut juste avoir une bonne bouteille d'azote.

Une solution alternative consiste à stocker l'aluminium en poudre dans un bocal étanche, en présence d'un produit qui absorbe l'oxygène, typiquement contenu dans un sachet.

Re: Conservation aluminium en poudre [61062]

nobelios

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Posté le : 17/09/2008, 18:50 (Lu 34301 fois)
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Il se dit beaucoup de bétises sur ce forum !
Votre aluminium en poudre s'il était pur s'enflammerai spontanément dans l'air, il est donc forcement oxydé, il y a une couche d'alumine qui d'ailleur protège votre aluminium par passivation.
Et même si l'aluminium s'oxydait en profondeur la seule solution serait de le conserver dans un gaz inerte comme l'azote ou l'argon par exemple.

J'ai chez moi du german dark, donc du pulverin d'aluminium, qui date de plus de 2 ans et il n'a pas changé, il est toujours aussi efficace en aluminothermie (pourtant ça demande une poudre assez fine et pure).

Même le zinc est vendu sous atmosphère normale. Seules les métaux de la première colonne du tableau périodique demande vraiment à être conservés dans une huille minérale, de la parafine ou bien un gaz inerte (Je fait abstraction du fluor qui lui n'aime pas grand chose, et des élément qui ne nous consernent pas). Tant que ton air est sec tu ne risque pas grand chose.

Ici même dans nos labo ils stockent l'aluminium dans un simple pot à ouverture large (pas de capsule de PETF ou de gaz inerte).

L'aluminium en poudre pure n'a pas d'autre intéret que l'aluminothermie, sinon on l'utilise sous forme de sel en chimie organique. Dans nos labo notre pulver sert exclusivement à l'aluminothermie en mélange avec l'oxyde de baryum.

Nobelios

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Édité le 17/09/2008, 18:52 par blackmamba

Re: Conservation aluminium en poudre [61065]

jeanbaptiste
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Posté le : 17/09/2008, 21:04 (Lu 34287 fois)
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pourtant j'ai essayer l'aluminium tout juste mis en poudre dans un produit pyrotechnique (lumière très blanche) puis stocker dans un tube étanche rempli complètement. Réessaye 1 mois après plus aucun effet !?

Je comprend pas, cela voudrait dire que tout l'aluminium c'est oxydé complètement ?

Re: Conservation aluminium en poudre [61066]

oskarchem

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Posté le : 17/09/2008, 21:19 (Lu 34285 fois)
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Oui, completement oxydée, car tu le garde en mélange avec un oxydant, si ton Al n'est pas couvert d'une couche de stearine, cela peut devenir tres dangereux. Donc ton oxydant a oxydé ton Al non couvert.

Re: Conservation aluminium en poudre [61067]

jeanbaptiste
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Posté le : 17/09/2008, 21:27 (Lu 34284 fois)
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non l'alu était tout seul

Re: Conservation aluminium en poudre [61097]

jeanbaptiste
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Posté le : 18/09/2008, 19:35 (Lu 34266 fois)
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je disais que l'aluminium été stocké seul

Re: Conservation aluminium en poudre [61104]

nobelios

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Posté le : 18/09/2008, 21:37 (Lu 34254 fois)
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Etrange, j'ai chez moi du pulver et du 400micron et pas de problèmes !

Nobelios.

Re: Conservation aluminium en poudre [61118]

jeanbaptiste
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Posté le : 19/09/2008, 16:51 (Lu 34243 fois)
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au départ c(était du papier alu !?

Ça peut être la raison ?

Re: Conservation aluminium en poudre [61121]

thadrien

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Posté le : 19/09/2008, 19:12 (Lu 34237 fois)
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Tu en a fait de la poudre comment ?

Re: Conservation aluminium en poudre [61138]

nobelios

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Posté le : 20/09/2008, 11:26 (Lu 34217 fois)
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non, je ne fabrique pas ma poudre je l'achette !

Re: Conservation aluminium en poudre [61122]

Extincteur

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Posté le : 19/09/2008, 19:57 (Lu 34236 fois)
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surement avec un moulin a cafe electrique et papier d'aluminium.


"Deux chose sont infinies l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue. "
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Re: Conservation aluminium en poudre [61126]

jeanbaptiste
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Posté le : 19/09/2008, 21:43 (Lu 34230 fois)
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mixeur + sel de table gros grain + papier aluminium en petit morceaux = résultat super !

Re: Conservation aluminium en poudre [61129]

Duke of Portland
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Posté le : 19/09/2008, 21:58 (Lu 34229 fois)
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Ah oui... dans ce cas ta poudre contient aussi du chlorure de sodium alors ! Et il est fort possible que d'autres réactions se déroulent lentement (agressivité des ions chlorures...).

Re: Conservation aluminium en poudre [61177]

nobelios

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Posté le : 20/09/2008, 22:39 (Lu 34178 fois)
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C'est même certain qu'une réaction se produise ! De plus le papier alu contient un film plastique qui le protège, une fois celui-ci détruit, le sel fait son travail (il attaque l'alu).

Nobelios

Re: Conservation aluminium en poudre [61134]

jeanbaptiste
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Posté le : 20/09/2008, 10:33 (Lu 34221 fois)
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d'accord !!

et si je le rince bien à l'eau ? je peut enlever tout le chlorure de sodium ?

Re: Conservation aluminium en poudre [61158]

thadrien

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Posté le : 20/09/2008, 16:05 (Lu 34196 fois)
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Comme l'aluminium passivé est peu oxydable, vas-y !

Par contre, il faut BIEN rincer, et bien sécher ensuite. Si il reste encore du sel et de l'humidité, c'est pire que tout...

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Édité le 20/09/2008, 16:05 par thadrien

Re: Conservation aluminium en poudre [61169]

milamber
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Posté le : 20/09/2008, 21:26 (Lu 34183 fois)
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Il est aussi possible de trouver de l'aluminium en poudre dans certains magasin de moulage. On s'en sert de charge pour certaines résines.

Milamber.

Re: Conservation aluminium en poudre [61178]

nobelios

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Posté le : 20/09/2008, 22:42 (Lu 34175 fois)
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Il sert également de pigment pour peinture, le fameux pulver et présent sous la forme de pigment très très "chiant". Je veut dire par chiant que le seul fait d'ouvrir le pot en intérieur transforme votre maison en univers façon "Daft Punk". Par contre cette poudre est d'une finesse remarquable, elle est dite impalpable car elle est si fine qu'elle glisse entre les doigts.

Nobelios

Re: Conservation aluminium en poudre [61139]

Extincteur

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Posté le : 20/09/2008, 11:30 (Lu 34216 fois)
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une bonne partie en tous cas. je te conseille de l'acheter sur ebay sa coute 17 livre les 500 grammes c'est un peu chere mais au moins c'est de bonne qualite et sa risque pas de casser ton mixeur.


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Re: Conservation aluminium en poudre [61140]

jeanbaptiste
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Posté le : 20/09/2008, 11:42 (Lu 34212 fois)
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bizarre je n'en ai pas trouver sur ebay peut-tu s-il te plait m'indiquer le lien
merci

ps: no pub

Re: Conservation aluminium en poudre [61144]

Extincteur

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Posté le : 20/09/2008, 13:16 (Lu 34206 fois)
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tu as de la chance ca a bien baissé!
http://cgi.ebay.co.uk/L-K-ALUMINIUM-POWDER-500g-Top-Grade-Material_W0QQitemZ120305608671QQcmdZViewItem?hash=item120305608671&_trkparms=72%3A12%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14


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Re: Conservation aluminium en poudre [61292]

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Posté le : 29/09/2008, 00:16 (Lu 30961 fois)
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si tu melange ton aluminium a de l'eau et du sel ce n'est pas la peine de le conserver , tu a deja tout fait pour le detruire

Re: Conservation aluminium en poudre [61296]

jeanbaptiste
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Posté le : 29/09/2008, 14:34 (Lu 30956 fois)
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il esxiste un autre solvant pour le sel (non corrosif pour l'aluminium) pour l'éliminer ?

Re: Conservation aluminium en poudre [61301]

nobelios

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Posté le : 29/09/2008, 17:31 (Lu 30953 fois)
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C'est pas le solvant qui est la cause de ton oxydation mais le sel (chlorure de sodium), à moins d'utiliser de gros cristaux de sucre solubles dans l'eau à la place de ton sel je ne vois rien. Sachant que l'oxydation de l'aluminium à lieu avec bon nombre de sels minéraux. Et si tu voulais utiliser du sable et bien tu serai coincé avec des grains de sable dans ta poudre d'aluminium. Il n'existe que deux méthodes pour produire de la poudre d'aluminium efficacement.

1 - Le broyage du métal à la limite de la fusion là ou sa coésion ( le terme est-il juste ???) est la plus faible et sous atmosphère inerte.

2 - Le ponçage d'un lingot d'aluminium.

La première solution est utilisée pour le zinc de façon industrielle et est très vielle.

Nobelios

Re: Conservation aluminium en poudre

jeanbaptiste
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Posté le : 30/09/2008, 18:18 (Lu 30942 fois)
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ok merci

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