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electrolyse solide violet? [55871]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 14:34 (Lu 16046 fois)
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Bonjour,
N'ayant plus d'acide chloridrique, j'ai essayer de la maniere suivante d'en synthetiser:
je prend du chlore(pour piscine) et je le melange avec l'eau.
Ensuite je fait l'electrolyse du melange pour obtenir l'hyrogene de l'eau.
Bien sur cela me permet pas de créer de l'acide chloridrique(je m'y attendait ;) ) : la molecule d'eau va se casser pour que hydrogene et oxygene soit sous forme ionique et les ions vont perdre ou gagner des electrons pour former des atome d'hydrogene et d'oxygene puis des molecules O2 et H2 pour etre stable.

Mais pendant l'electrolyse j'ai remarqué quelque chose de bizarre totalement au hasard : un solide violet se forme a la borne positive.
J'ai fait une video pour me permettre de garder l'experience sur mon PC :

http://carre.no-ip.org/video.php

Pouvez vous me dire ce que c'est?

Ma seul hypothese pour l'instant c'est que un autre element sous forme ionique dans le chlore de piscine c'est mis sous forme atomique où sa forme atomique est solide.
Tout comme la forme ionique d'hydrogene est liquide et la forme moleculaire dihydrogene est gazeux.
merci d'avance



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Edité le 15/03/2008, 14:38 par sebatlante

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Edité le 15/03/2008, 14:39 par sebatlante

Re: electrolyse solide violet?

Nobudy

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Posté le : 15/03/2008, 14:58 (Lu 16036 fois)
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Quelle tension as-tu appliqués ?


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Re: electrolyse solide violet? [55880]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 15:03 (Lu 16032 fois)
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J'ai utilisé une tension de 24V.

Je tien aussi a presisé que l'etiquette de l'emballage mentionne le chlore mais aussi du dichloroisocyanurate de sodium dihydraté(molecule constitué de sodium, azote,carbonne,oxygene et chlore.

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Edité le 15/03/2008, 15:06 par sebatlante

Re: electrolyse solide violet? [55889]

alexchimiste

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Posté le : 15/03/2008, 16:51 (Lu 15994 fois)
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Citation : sebatlante
J'ai utilisé une tension de 24V.

Je tien aussi a presisé que l'etiquette de l'emballage mentionne le chlore mais aussi du dichloroisocyanurate de sodium dihydraté(molecule constitué de sodium, azote,carbonne,oxygene et chlore.


Alternative ou continue? Quel ampérage?

Re: electrolyse solide violet? [55891]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 17:02 (Lu 15989 fois)
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pour la video : courant de 2.3A continu;
Pour les experience dont j'ai mis certain resultat je precise dans le tableau.
http://carre.no-ip.org/resultat.html

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Edité le 15/03/2008, 17:05 par sebatlante

Re: electrolyse solide violet? [55882]

Nobudy

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Posté le : 15/03/2008, 15:08 (Lu 16025 fois)
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Est-ce que ton eau est déminéraliser? Pour une électrolyse, c'est important.


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Re: electrolyse solide violet? [55885]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 15:12 (Lu 16020 fois)
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non mon eau n'est pas demineralisé mais je doute que sa vienne de la car si je fait une electrolyse avec la meme eau et du sel(et donc presence de chlore) l'electrolyse ne fait rien qu'on observe sur la video( a part que une des borne s'oxyde mais sa c'est normal a cause du dioxygene.


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Edité le 15/03/2008, 15:14 par sebatlante

Re: electrolyse solide violet? [55887]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 15:42 (Lu 16010 fois)
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je vais faire l'experience en prenant de l'eau mineralisé, en changeant de tension et de materiaux pour les borne.

Re: electrolyse solide violet? [55888]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 16:45 (Lu 15999 fois)
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Voila la moitié des resultat.

Je suis en train de m'occuper de l'eau demineralisé:

http://carre.no-ip.org/resultat.html

Re: electrolyse solide violet? [55894]

maurice
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Posté le : 15/03/2008, 17:11 (Lu 15983 fois)
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Le point le plus important à traiter ici est la constitution de tes électrodes. Dis nous en quoi elles sont formées. Si un solide se forme à l'anode, c'est la nature de l'anode qui est en cause, et non le bain. L'eau déminéralisée n'y est pour rien.


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Re: electrolyse solide violet? [55899]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 17:45 (Lu 15962 fois)
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Voila les résultat des 8 expériences(ou pour les dernière que j'ai faite, j'ai mis des gants suite au conseil de darrigan):

http://carre.no-ip.org/resultat.html

Comme vous le voyer les résultat sont les même partout.
Donc cela ne résoud pas mon problème : je ne voit pas d'où peut provenir ce solide violet.

Encore merci à tous ceux qui se penchent sur mon problème et qui me donnent des conseils.

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Edité le 15/03/2008, 17:46 par sebatlante

Re: electrolyse solide violet? [55907]

maurice
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Posté le : 15/03/2008, 21:08 (Lu 15945 fois)
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Ton phénomène se produit à la borne positive, c'est-à-dire à l'anode. C'est le siège de l'oxydation. Donc tes phénomènes bizarres sont dus à une oxydation. Mais laquelle ?
Il y a plusieurs effets étranges dans tes informations.
- Les observations aux électrodes ne dépendent ni de la nature de l'électrode, ni des conditions de courant et de tension
- Tu utilises des courants et des tensions élevées : les effets thermiques doivent être élevés.
Si je devais faire un pronostic, je dirais que le dépôt aux électrodes est dû à l'oxydation de la substance dissoute, le ion dichlorisocyanurate. Un bon moyen de s'en assurer serait de laver ton dépôt coloré, de le sécher et de chercher à l'enflammer. Si c'est un produit issu de la substance dissoute, il devrait brûler complètement, sans laisser de résidu à la longue. Si c'est un oxyde de métal, il devrait rester un résidu.
Essaie de mettre ton résidu dans la flamme. Cela te fournira au moins une indication.





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Re: electrolyse solide violet? [55909]

sebatlante

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Posté le : 15/03/2008, 21:28 (Lu 15941 fois)
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merci pour cette indication maurice.

J'essayerai demain et je vous tiendrai au courant.

Re: electrolyse solide violet? [55930]

sebatlante

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Posté le : 16/03/2008, 11:37 (Lu 15921 fois)
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Lorsque je brule(combustion avec une alumette de soufre). Le solide violet noirci tout simplement

Re: electrolyse solide violet? [55933]

maurice
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Posté le : 16/03/2008, 13:35 (Lu 15906 fois)
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Ce n'est pas un test suffisant. La plupart des substances organiques se carbonisent quand on les chauffe modérément comme tu le fais avec une allumette. Il faut utiliser la flamme d'un bec Bunsen, par exemple.
Essaie aussi de déterminer la perte de poids par chauffage.


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