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Eau et béton [54092]

laet

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Posté le : 15/02/2008, 23:17 (Lu 12686 fois)
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Commentaire :  TPE


Je fais mes TPE sur l'eau de pluie et je dois expliquer pourquoi l'eau est basique lorsque elle est en présence de CaCO3
Je dois donc trouver la réaction acido basique qui a lieu entre le CO32- et l'eau ou le CO2 de l'eau...

Mais je n'y arrive pas!
Aidez_moi SVP
Merci d'avance^^

Re: Eau et béton

Unkky
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Posté le : 16/02/2008, 00:56 (Lu 12680 fois)
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Que se passe-t-il lors d'une réaction acidobasique ?
Tu as H2O et CO32-, regarde ce qui peut se passer

Re: Eau et béton [54096]

Mad chemist

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Posté le : 16/02/2008, 00:59 (Lu 12678 fois)
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Dans CaCO3 quelle est la base? à quel acide est-elle associée? quel test caractéristique de cette base peut on faire?
C'est du programme collège presque... alors on se creuse un peu la tête!!!


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: Eau et béton [54106]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 12:13 (Lu 12668 fois)
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Citation
C'est du programme collège presque...
Je me sens vraiment ridicule là.... Mais notre prof nous a dit que ce n'était pas au programme de 1ère!!

Je peux ajouter ces deux demi équations:
H20 = OH- + H+
HCO3- = CO32- + H+

Ce qui me donnerait
CO32- + H20 ---> HCO3- + OH-

Mais dans cette équation je n'utilise pas le CO2 de l'eau...ça ne fait rien??

Excuse-moi Mad Chemist mais je ne sais pas quel est le test caractéristique de la base qu'on peut faire!! (je suis nulle, je te préviens!)

en tout cas, merci de votre aide, c'est sympa!

Re: Eau et béton [54110]

Mad chemist

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Posté le : 16/02/2008, 13:43 (Lu 12663 fois)
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Bon au moins tes équation ont le mérite d'être juste et rigoureuses.

Alors je vais t'aiguiller un peu : Le carbonate de calcium CaCO3 contenu dans le ciment est la base conjuguée à l'acide carbonique H2CO3 que l'on note en fait CO2,H2O car c'est ce que l'on obtient en faisant barboter du CO2 dans de l'eau et met en évidence le caractère acide du CO2.

Donc maintenant je te laisse le soins de compléter cette équation : 2H+ + CO32- --> ???

Bon courage!

----------
Edité le 16/02/2008, 13:44 par Mad chemist


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Re: Eau et béton [54111]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 14:06 (Lu 12658 fois)
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Merci!

2H+ + CO32- -->CO2 + H2O

Et donc je dois ajouter ceci à H30+ /H20, qui donne comme demi équation H30+ = H20 + H+, c'est cela???

cela nous donnerait
CO32- + H2O---> CO2 + H2O + H30+

Et j'en déduis que ce n'est pas sa puisque le résultat trouvé ne nous prouve pas que c'est basique!!
Dommage!

Re: Eau et béton [54113]

Unkky
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Posté le : 16/02/2008, 14:14 (Lu 12654 fois)
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Déjà ta réaction ne respecte pas les conversions (matière, charge), donc c'est mal parti
Mais ta première réaction était juste, ton CO2 était bien là puisque CO32- vient de "H2CO3"

----------
Edité le 16/02/2008, 14:15 par Unkky

Re: Eau et béton [54122]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 16:52 (Lu 12643 fois)
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Mais ça fait plus d'une semaine que je réfléchis à propos de cette réaction entre le CO2 présent dans l'eau de pluie, l'eau et le béton .
Je n'y suis pas arrivée en une semaine donc sa ne sert à rian que je cherche plus longtemps, sa ne viendra pas comme ça!!
Tant pis pour le TPE...

Merci beaucoup de m'avoir aidé et désolé de vous avoir dérangé pour en arriver à ça...

Re: Eau et béton [54123]

Sachemist

Voir son profil  MSN messenger : me demander par MP

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Posté le : 16/02/2008, 17:42 (Lu 12637 fois)
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Et le calcium alors dans tout ca !!!
CaCO3+2H2O---->Ca2++2OH-+CO3 2-+2H+
Enfin en theorie on a ce melange d'ion

----------
Edité le 16/02/2008, 17:43 par Sachemist


Re: Eau et béton [54128]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 18:43 (Lu 12630 fois)
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Mais c'est une réaction acido basique celle-ci??
Parce que je dois justifier à l'aide de réaction acido basique

Merci beaucoup

Re: Eau et béton [54132]

Unkky
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Posté le : 16/02/2008, 21:24 (Lu 12614 fois)
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La réaction acido-basique que tu cherches est la première que tu as écrite, dans le message de 12:13

Re: Eau et béton [54138]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 22:33 (Lu 12610 fois)
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Ah d'accord merci!

Et si je mets cette équation, cela prouve pourquoi l'eau est basique??

Re: Eau et béton [54140]

Mad chemist

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Posté le : 16/02/2008, 22:44 (Lu 12609 fois)
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En effet car tu forme OH-


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: Eau et béton [54142]

laet

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Posté le : 16/02/2008, 22:47 (Lu 12608 fois)
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Ok...! Merci pour tout =)
Désolé pour le dérangement


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