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urée [22492]

coton

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Posté le : 13/09/2006, 20:07 (Lu 37081 fois)
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salut a tous
je voudrais savoir si je peux fabriquer de l'urée a partir de produits que l'on trouve facilement dans le commerce et en sachant que je n'ai pas de labo ( j'ai juste mon garage) ?

Re: urée [22496]

Duke of Portland
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Posté le : 13/09/2006, 21:02 (Lu 37072 fois)
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Oui... il y a bien un moyen pour en préparer sans avoir de produits très complexes... seulement, il ne faut pas être dégouté par la méthode, car celle-ci a pour matière première...l'urine !
Si jamais tu voulais essayer voici le protocole :
"pour préparer l'urée, on évapore lentement de l'urine fraîche jusqu'à ce qu'elle soit réduite au dixième de son volume primitif. On y ajoute ensuite de l'acide nitrique. Il se produit un précipité cristallin très abondant de nitrate d'urée qu' on purifie par recristallisation. On libère l'urée en traitant le précipité avec une solution alcaline, l'urée est reprise par l'alcool, qu'on laisse évaporer." (Traité de chimie, Troost)

Re: urée [22510]

darrigan
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Posté le : 13/09/2006, 23:57 (Lu 37053 fois)
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Je crois qu'on vend de l'urée séchée en jardinerie non ? Il doit s'agir d'un bon engrais azoté.

<mode="âmes-sensibles-s'abstenir" value="ON">

Si vous voulez augmenter le rendement, utilisez des urines fraîches du matin ou bien des urines après une bonne journée de sport... bref une bonne urine bien jaune. Parce que si l'urine est trop claire (après une soirée à boire des bières par exemple), vous n'obtiendrez pas grand chose à part de l'eau !

<mode="âmes-sensibles-s'abstenir" value="OFF">


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Edité le 14/09/2006 à 10:30 par darrigan

Re: urée [22523]

milamber
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Posté le : 14/09/2006, 18:11 (Lu 37028 fois)
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Je tiens juste à préciser que la couleur de l'urine n'est pas due à l'urée mais à des produits de dégradation de pigments biliaires (provenant eux-même de la dégradation de l'hème contenue dans l'hémoglobine).

Cependant il est vrai que plus l'urine est concentrée, plus elle contient d'urée.

Milamber.

Re: urée [22527]

darrigan
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Posté le : 14/09/2006, 18:45 (Lu 37020 fois)
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et tu fais bien de le préciser, on aurait pu croire que l'urée est jaune !
On peut ajouter que l'urine contient beaucoup de sels minéraux, de composés phosphorés, et parfois des sucres.

Re: urée [22497]

chrome VI

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Posté le : 13/09/2006, 21:15 (Lu 37068 fois)
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Merci Duke of portland pour votre réponse (ce n'est pas moi qui a posé la question).
Que voulez vous dire par
Citation
l'urée est reprise par l'alcool
?

Re: urée [22511]

darrigan
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Posté le : 14/09/2006, 00:00 (Lu 37052 fois)
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Ça veut dire qu'il faut ajouter un peu d'éthanol pour y dissoudre l'urine. Le problème est que l'alcool étant soluble dans la solution alcaline aqueuse, il ne sera pas possible de décanter deux phases. Il vaudrait mieux remplacer l'alcool par de l'éther vous pensez pas ?

Re: urée [22514]

Duke of Portland
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Posté le : 14/09/2006, 07:18 (Lu 37049 fois)
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Oui, c'est vrai qu'il serait beaucoup plus logique d'utiliser un solvant insoluble : éther, dichlorométhane...

Re: urée [22771]

coton

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Posté le : 17/09/2006, 10:07 (Lu 36954 fois)
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bon j'ai fais se que vous n'avais dit ( j'ai pris l'urine ,je les faite évaporé jusqu'a son dixième de son volume de départ .et lorsque j'ai mi l'acide nitrique(70%) il c'est formé un liquide marron trés clair presque beige en surface et au fond un liquide marron mais je voyais a traver) qu'es que c'est
?

Re: urée [46657]

legoret

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Posté le : 10/06/2007, 11:58 (Lu 35069 fois)
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Tu n a pas eu le moindre précipité avec ça? Mais l urée c est autant facile avoir que le nitrate d ammonium, ça ce vent même au même endroit et tu n a même pas besoin de purifier l urée de jardinerie il est a 46% d azote.

Quant tu va chercher un sac de nitrate d ammonium faut profiter de prendre de l urée aussi,tu ferra encors moins suspect au yeux des vendeurs, mais faut juste connaitre un petit peu les engrais avant d aller chercher au cas ou ils posent des questions,mais normalement c est bon j ai jamais eu de questions.

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Edité le 10/06/2007 à 12:01 par legoret

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Edité le 10/06/2007 à 12:09 par legoret

Re: urée [46668]

maurice
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Posté le : 10/06/2007, 14:47 (Lu 35046 fois)
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Il faut évaporer davantage qu'au dixième, si on veut récupérer l'urée à pasrtir de l'urine.

On peut aussi réparer de l'urée par la méthode de Wöhler, à savoir chauffer une solution de cyanate de potassium et de chlorure d'ammonium, jusqu'aà ce qu'il se forme les premiers cristaux, puis reforidir, récupérer les cristaux, les dissoudre dans l'alcool : seule l'urée se dissout.
L'ennui, c'est qu'oil faut se procurer du cyanate de potassium, dont la vente n'est pas autorisée au premier venu !


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: urée [46684]

(Seima)

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Posté le : 10/06/2007, 20:15 (Lu 35022 fois)
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Pourquoi pas à partir de dichloroisocyanurate de sodium ? Ce dernier se décompose dans l'eau en acide cyanurique qui n'est qu'une forme trimérique de l'acide cyanique.

Je ne connais pas bien la synthèse de l'urée mais à priori c'est une voie à investiguer sur le plan chimique.

Re: urée [46685]

Horri

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Posté le : 10/06/2007, 20:21 (Lu 35019 fois)
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En ajoutant 2 fois le volume d'acétone on fait aussi précipiter l'urée... et le chlorure de sodium... et plein de trucs... c'est donc plus rapide et moins dégueulasse, mais il faut ensuite purifier le précipité ! puis ça fait des dépenses en acétone aussi...

Re: urée [46889]

ackeron

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Posté le : 12/06/2007, 16:27 (Lu 34977 fois)
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j'ai quand même une question pourquoi tu veux faire de l'urée ?


Re: urée [49009]

(Jormungand)

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Posté le : 09/09/2007, 19:13 (Lu 34336 fois)
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Bonsoir.

Peut-on remplacer l'acide nitrique par l'acide oxalique dans le protocole de Duke of Portland ?
PS : Il s'agit d'acide oxalique cristallisé.

Re: urée [49012]

alexchimiste

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Posté le : 09/09/2007, 19:26 (Lu 34332 fois)
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ha ben non :D c pas pcq ce sont tous les 2 des acides que ça marchera ! trop mort de rire

Re: urée [49018]

SHEPPARD

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Posté le : 09/09/2007, 22:24 (Lu 34320 fois)
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Et mis a part l'extraction de l'urine, comment peut-on synthétiser l'urée comme Friedrich Wöhler (1800-1882 pour les curieux) avec de l'ammoniac (NH3)et du dioxyde de carbone (CO2) ?

Re: urée [49019]

Duke of Portland
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Posté le : 10/09/2007, 07:26 (Lu 34313 fois)
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Wöhler n'est pas remonté aussi loin : sa synthèse fait intervenir du sulfate d'ammonium et de l'isocyanate de potassium (qui doit s'appeler autrement de nos jours).
Je possède un protocole qui utilise comme réactifs de base le ferrocyanure de K et l'ammoniaque si tu veux...

Re: urée [49022]

Maxg59

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Posté le : 10/09/2007, 13:07 (Lu 34304 fois)
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Salut duke, moi sa m'intéresse, si sa ne te dérange pas trop, uniquement pour ma culture. Merci

Re: urée [49056]

SHEPPARD

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Posté le : 10/09/2007, 21:35 (Lu 34263 fois)
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Ca m'interresse aussi mais là ce sera que pour la culture car je n'ai pas de ferrocyanure de K. Si quelqu'un a un protocole avec CO2 et NH3 ou avec des produits que l'on peut trouver dans le commerce.

Re: urée

Duke of Portland
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Posté le : 11/09/2007, 07:37 (Lu 34252 fois)
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Ok, alors voici ce qu'on peut lire dans le Traité de chimie de Troost et Péchard :

"On chauffe au rouge sombre, dans une bassine de tôle, un mélange intime de 2 parties de ferrocyanure de K bien sec, et de 1 partie de bioxyde de manganèse pulvérisé et desseché. On remue constamment la masse ; elle noircit peu à peu et devient pâteuse. On laisse refroidir, on pulvérise, puis on épuise par l'eau froide, qui dissout l'isocyanate de K formé. A la liqueur filtrée on ajoute 2 parties de sulfate d'ammonium, et on évapore à sec au bain-marie. Le résidu est mis dans un ballon avec de l'alcool bouillant, qui dissout l'urée et laisse le sulfate de K. L'isocyanate d'ammonium qui de produit se transforme à la température ordinaire en son isomère l'urée."

Re: urée [49084]

oskarchem

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Posté le : 11/09/2007, 20:08 (Lu 34232 fois)
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moi, j'ai une couleur orange claire quand j'ajoute le HNO3

Re: urée [49085]

alexchimiste

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Posté le : 11/09/2007, 20:15 (Lu 34230 fois)
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bizarrement on parle pas d'acide nitrique ici

Re: urée [49088]

darrigan
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Posté le : 11/09/2007, 21:07 (Lu 34222 fois)
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Vous ne parlez pas du même protocole. oskarchem fait référence au message n° 22496

Re: urée [49086]

oskarchem

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Posté le : 11/09/2007, 20:51 (Lu 34227 fois)
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"pour préparer l'urée, on évapore lentement de l'urine fraîche jusqu'à ce qu'elle soit réduite au dixième de son volume primitif. On y ajoute ensuite de l'acide nitrique".... sans commentaires

Re: urée [49106]

(Jormungand)

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Posté le : 12/09/2007, 13:49 (Lu 30158 fois)
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J'en prend bonne note. Merci d'avoir éclairée ma lanterne.


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