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corrosivité de NaOH fondue [47507]

Tungstène

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Posté le : 19/06/2007, 16:19 (Lu 18298 fois)
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Bonjour , lorsque je fais ol'électrolyse de la soude fondue elle attaque mon récipient électrolytique qui se couvre d'une substance de couleur rouille et puis le mélange se colore de cette couleur aussi . Tout ça avant que je ne branche le courrant donc je pense pas que c'est du à l'O2 qui se produit lors de la réaction . Auriez vous une idée de ce que ça peut être ? Merci

Re: corrosivité de NaOH fondue [47509]

Sachemist

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Posté le : 19/06/2007, 16:27 (Lu 18296 fois)
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Si ton recipient est en fer je pense que c'est de l'oxyde de fer Fe2O3


Re: corrosivité de NaOH fondue [47518]

bart

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Posté le : 19/06/2007, 19:26 (Lu 18266 fois)
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...il me semble que NaOH ne réagit pas avec le fer. Quelqu'un pour confirmer ?

Re: corrosivité de NaOH fondue [47519]

Sachemist

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Posté le : 19/06/2007, 19:36 (Lu 18261 fois)
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En effet il ne réagit pas avec le fer mais avec l'aluminium si et aussi avec le verre fondu


Re: corrosivité de NaOH fondue [47513]

chatelot16

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Posté le : 19/06/2007, 16:36 (Lu 18289 fois)
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normalement avec le fer il ne se passe rien

mais si pour faire mieux tu as pris de l'inox , le mieux est l'enemi du bien : en condition normale l'inox se passive , mais dans la soude fondue on peut s'attendre a n'importe quoi

Re: corrosivité de NaOH fondue [47514]

Sachemist

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Posté le : 19/06/2007, 16:46 (Lu 18285 fois)
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Desolé j'ai mal lu je pensait que c'etait quand t'a branché.


Re: corrosivité de NaOH fondue

maurice
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Posté le : 19/06/2007, 20:26 (Lu 18253 fois)
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Tu fais de l'électrolyse de NaOH fondu dans un creuset en fer. Mais tu ne dis pas où tu as mis le pôle positif et le pôle négatif.
Si tu mets le pôle moins (cathode) au centre et le pôle plus (anode) sur le fer, tu dois obtenir du sodium au centre, et des groupes OH sur le fer à l'extérieur. Quand bien même NaOH n'attaque pas le fer, les radicaux OH par contre l'attaquent fort bien, et il se forme de l'hydroxyde de fer Fe(OH)3 qui, vu la haute température, perd de l'eau et se transforme en oxyde de fer Fe2O3. Cet oxyde est la rouille et se dissout dans NaOH fondu.
Na formé à l'autre électrode peut aussi se dissoudre dans NaOH fondu.


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Re: corrosivité de NaOH fondue [47542]

Sachemist

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Posté le : 20/06/2007, 20:48 (Lu 18146 fois)
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Est ce que dans ce cas on peut former du sodium si le fer prend tout les ions OH-


Re: corrosivité de NaOH fondue [47521]

chatelot16

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Posté le : 19/06/2007, 20:30 (Lu 18248 fois)
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oui mais tungstene a ce probleme avant de mettre sous tension . . .

tungstene : precise en quel metal est ton recipient ?

Re: corrosivité de NaOH fondue [47523]

Tungstène

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Posté le : 19/06/2007, 20:41 (Lu 18241 fois)
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Bonjour, voilà j'ai pris comme récipient un pot de Nescafé et puis quand il rouillé j'ai essaiyé alors avec une cuillere en fer d'après et elle a aussi rouillé . Pourtant elle était assez lourde la cuillère , peut etre c'était un alliage ? Mais bon maintenant que je sais que la soude n'attaque pas le fer je vais mieux chercher mon récipient

Re: corrosivité de NaOH fondue [47527]

trigul

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Posté le : 20/06/2007, 06:10 (Lu 18219 fois)
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maurice quand tu dis dans l'électrolyse que tu met la cathode au centre, tu obtient du sodium. Quand même pas le métal?

Re: corrosivité de NaOH fondue [47528]

alexchimiste

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Posté le : 20/06/2007, 07:48 (Lu 18209 fois)
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Ben normalement si, c'est ce qu'il est censé se produire ...

Re: corrosivité de NaOH fondue [47531]

Oppo Rancisis

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Posté le : 20/06/2007, 10:24 (Lu 18194 fois)
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Est-ce que l'électrolyse se fait en solution aqueuse ? Avec la soude fondue j'en doute et ce serait moins dangereux à cause de la formation de sodium

Re: corrosivité de NaOH fondue [47533]

paradox

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Posté le : 20/06/2007, 10:35 (Lu 18193 fois)
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Si tu te place en solution aqueuse c'est l'eau que tu vas électrolyser en reformant de la soude

Re: corrosivité de NaOH fondue [47536]

maurice
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Posté le : 20/06/2007, 12:03 (Lu 18182 fois)
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A Trigui et Oppo Rancis :
Si Tungstène dit qu'il fait l'électrolyse de la soude fondue, il faut le croire.
La soude fondue est obtenue en la chauffant jusqu'à ce qu'elle fonde, sans y ajouter de l'eau. Si on ajoute de l'eau, on ne fond rien du tout : on dissout la soude. Et on n'obtien pas de la soude fondue, mais une solution de soude.

Ceci dit, si on électrolyse une solution de soude, on obtient O2 d'un côté et H2 de l'autre. Et c'est tout.
Et si on électrolyse de la soude fondue (donc à haute température) on obtient du sodium métallique fondu à la cathode et un mélange de vapeur d'eau et d'oxygène à l'anode.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: corrosivité de NaOH fondue [47538]

trigul

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Posté le : 20/06/2007, 18:44 (Lu 18155 fois)
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On le crois sans problème. Et quand on ramène à température ambiante, il n'y a pas de risque potentielle (toujours a cause du sodium)?

Re: corrosivité de NaOH fondue [47557]

(Raphaëlchimiste)

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Posté le : 21/06/2007, 02:32 (Lu 18136 fois)
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Combien de voltes faut-il pour obtenir du sodium, en effectuant l'électrolyse de NaOH fondu?

Re: corrosivité de NaOH fondue [47576]

Tungstène

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Posté le : 21/06/2007, 16:51 (Lu 18110 fois)
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A Raphaëlchimiste
Salut , lorce que tu fais ton électrolyse c'est l'intensité qu'il faut regarder car c'est de cela dépend la vitesse de l'électrolyse. Par exemple j'ai un adaptateur de 12 et de 8.5 volte et avec l'adaptateur de 8.5 volte qui délivre une tention moindre mais une intensité plus élevée que l'autre adaptateur l'électrolyse va beaucoup plus vite. Si tu souhaite calculer la durée de ton électrolyse tu peux le faire ainsi : tu calcule la charge totale de une mole de ton sel à électrolyser en coulomb : 6,02.10exp23 . 1,6.-19 = 96500 coulomb; puis tu divise cette charge par l'intensité qui traverse ton produit en ampaires et cela te fait la durée de l'électrolyse en seconde . POur avoir vune mole de Na avec une intensité de 1 A ton électrolyse va durer environ 26 h .

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