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peroxyde de sodium [47014]

laboeurope

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messages postés


Posté le : 13/06/2007, 09:18 (Lu 26221 fois)

je possede du peroxyde de sodium que je voudrais eliminer. La societe de retraitement de mes dechets de labo ne veux pas s'en charger car c'est un oxydant tres puissant. Quelqu'un peut 'il me donner la solution à mon probleme

Re: peroxyde de sodium [47018]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 13/06/2007, 10:01 (Lu 26219 fois)

Tu peut me l'envoyer sinon


Re: peroxyde de sodium [47020]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 13/06/2007, 10:11 (Lu 26215 fois)

S'il est en granulés, tu peux le diluer dans l'eau, ça fera de l'eau oxygénée, laquelle peut servir à faire de belles expériences ou pour désinfecter des surfaces de nettoyage. Eviter de s'en servir de manière médicale car elle ne sera pas pure, ou pour blanchir du linge, des torchons, blanchir des dalles de pierre, etc.
Ou bien, diluer grandement cette eau oxygénée à l'eau courante et la rejeter, elle ne présente aucun risque de pollution...

S'il est en poudre, expérience amusante : en extérieur sur de la sciure de bois, saupoudrer le peroxyde de sodium et arroser de quelques gouttes d'eau. Ça fera de belles flammes !

Evidemment si tu parles de plusieurs kilos de ce produit, il vaudrait mieux en effet trouver une autre solution

Re: peroxyde de sodium [47027]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 13/06/2007, 11:17 (Lu 26200 fois)

ca peut vraiment faire de l'eau oxygené ? d'apres guy ca fait tout simplement de l'oxygene et de la soude :
2 Na2O2 + 2 H2O = 4 NaOH + O2
http://web.univ-pau.fr/~darrigan/forum/forum_chimie.php?return=0&cit=40201

Re: peroxyde de sodium [47034]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 13/06/2007, 12:41 (Lu 26187 fois)

Ha oui tiens en effet, j'ai parlé un peu trop vite ! Comme quoi, ça m'arrive d'écrire des bétises !

Donc rectification : il peut toujours en faire de la soude caustique pour déboucher son évier !

Re: peroxyde de sodium [47129]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 14/06/2007, 00:56 (Lu 26129 fois)

Bon je reviens là dessus ! Lu dans le livre "chemical curiosities" de Roesky et Möckel, page 37 et 38 : (traduction par mes soins)

Le peroxyde de sodium , relativement stable en température, ragit avec l'eau selon une réaction fortement exothermique pour donner de l'hydroxyde de sodium et du peroxyde d'hydrogène [...]
(1)
(2)
(3)
Le peroxyde d'hydrogène se décompose rapidement sous l'influence de la chaleur en eau et dioxygène [...]
Il doit être mentionné que le chimiste français L. J. Thénard a été le premier à obtenir le peroxyde d'hydrogène (en 1818) par réaction de BaO2 avec un acide minéral dilué. Aujourd'hui, est utilisé dans les appareil respiratoires (par exemple par les pompiers) et dans les sous-marins pour l'échange de et de selon l'équation (3).


Donc c'est bien ce que je disais auparavant, il y a d'abord une étape de formation d'eau oxygénée, et c'est sous l'influence de la chaleur (et sûrement du pH de plus en plus basique) que l'eau oxygénée est transformée en dioxygène ! Ouff l'honneur du chimiste est sauf

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Edité le 14/06/2007 à 00:57 par darrigan

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Edité le 16/06/2007 à 17:25 par Unkky

Re: peroxyde de sodium [47309]

(exit)

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messages postés


Posté le : 16/06/2007, 09:06 (Lu 25926 fois)

Hello, juste une petite question concernant une des équations postée par Darrigan. Quesque le Na2C3 ???

Re: peroxyde de sodium [47310]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 16/06/2007, 09:51 (Lu 25911 fois)

ca ne peut etre que Na2CO3 le carbonate de sodium

et en plus cela equilibre l'equation

Re: peroxyde de sodium [47023]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 13/06/2007, 10:43 (Lu 26207 fois)

http://web.univ-pau.fr/~darrigan/forum/forum_chimie.php?return=0&cit=40201

tu veux le detruire et il y en a d'autres qui veulent en fabriquer

donc le mieux serais de le conditionner correctement pour pouvoir le transporter en toute securité !


Re: peroxyde de sodium [47136]

Dave222

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260 messages postés


Posté le : 14/06/2007, 11:05 (Lu 26095 fois)

Je peux te l'acheter ton Na2O2 sinon


._.

Re: peroxyde de sodium [47137]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 14/06/2007, 11:44 (Lu 26088 fois)

ce peroxyde de sodium est un produit que je decouvre tout juste mais ce que je crois comprendre c'est que si on met de l'eau goutte a goute dessus c'est tellement exothermique que ca ne peut faire que de l'oxygene , l'eau oxygéné serais decomposé instantanement

par contre pour faire de l'eau oxygené il faut mettre le peroxyde dans un bon volume d'eau pour que ca reste froid : et ensuite comment se debarasser de la soude sans detruire l'eau oxygené ?



Re: peroxyde de sodium [47190]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 14/06/2007, 19:12 (Lu 26064 fois)

les pompiers n'utilisent plus ce genre d'appareil ou alors pour des appareil spéciaux(style masques respiratoires a circuit fermés),le reste des appareils sont des bouteilles remplies d'air comprimé avec un détendeur.


Spécialiste du transport ADR

Re: peroxyde de sodium

bruno

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75 messages postés


Posté le : 15/06/2007, 02:23 (Lu 26047 fois)

? les pompier se promene dans un brasier avec une source d'oxygene sous pression?

Re: peroxyde de sodium [47253]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 15/06/2007, 08:03 (Lu 26044 fois)

Ben il faut bien qu'ils respirent ...

Re: peroxyde de sodium [47255]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 15/06/2007, 09:28 (Lu 26041 fois)

bouteilles d'air comprimé pas d'oxygene !

evidement un systeme en circuit fermé avec du peroxyde pourait avoir
une autonomie plus longue que la bouteille d'air , mais trop de probleme de securité : le pompier qui lutte contre le feu a autre chose a faire que de surveiller une usine a gaz qui pourais lui faire un exces ou un manque d'oxygene

autre avantage la detente de l'air comprimé refroidit l'air a respirer

par contre pour la plongé sous marine ce systeme reviendra peut etre en usage grace a l'electronique et des systeme de controle automatique

je fais de la plongé et avec un tel systeme je mettrait quand meme une petite bouteille d'air comprimé pour assurer la securité en cas de panne !

Re: peroxyde de sodium [47283]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 15/06/2007, 18:02 (Lu 26004 fois)

les pompiers ne restent jamais 5H à attaqué un feu.ils reste un certain temps(20min par exemple pour faire une reconnaissance) puis laisse passer une autre équipe qui va finir. les pompiers qui ont éteint le feu du tunnel du mont blanc ont respiré avec des circuits fermé.


Spécialiste du transport ADR

Re: peroxyde de sodium [47301]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 15/06/2007, 21:32 (Lu 25945 fois)

Ca commence comme d'habitude a deborder sur un autre sujet...Pour en venir au sujet de départ tu peut rajouter un acide faible dilué pour neutraliser la soude formée par la réaction de l'eau.Par exemple de l'acide acetique (donc vinaigre)pour faire de l'acetate de sodium


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