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question de réactif [46717]

ackeron

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Posté le : 11/06/2007, 09:58 (Lu 9778 fois)
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bonjour, je doit attaquer un acier pour une observation micrographique de la grosseur de grain. Normalement, celle-ci s'effectue avec du nital (3à5 mL de HNO3 et 100mL d'éthanol). Mais je ne dispose pas d'acide nitrique et me demande si je pourrais remplacer celui ci par de l'acide chlorhydrique. Je n'ai pas peur pour la piéce mais voudrais être sur de ne pas produire de dégagement dangereux. Merci d'avance de votre aide

Re: question de réactif [46720]

paradox

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Posté le : 11/06/2007, 10:42 (Lu 9774 fois)
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Le seul dégagement qui va se produire sera du dihydrogène, donc a moins de fumer une cigarette a coté c'est pas dangereux

Re: question de réactif [46726]

ackeron

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Posté le : 11/06/2007, 11:42 (Lu 9767 fois)
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je suis pas sur que la réaction entre un alcool et un acide non organique provoque un dégagement de dihydrogene, il me semble plus plossible que le dégagement sois d'origine chloré

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Edité le 11/06/2007 à 17:58 par ackeron

Re: question de réactif [46749]

darrigan
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Posté le : 11/06/2007, 18:24 (Lu 9741 fois)
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Non non HCl sur certains métaux dégage bien du dihydrogène.

Par contre remplacer HNO3 par HCl dans ton application très spécifique, n'est peut-être pas pertinent. L'acide nitrique s'achète en droguerie ou magasin de bricolage.

Re: question de réactif

pierrem

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Posté le : 11/06/2007, 19:35 (Lu 9735 fois)
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Citation : darrigan
Non non HCl sur certains métaux dégage bien du dihydrogène.

Par contre remplacer HNO3 par HCl dans ton application très spécifique, n'est peut-être pas pertinent. L'acide nitrique s'achète en droguerie ou magasin de bricolage.

Heu tu voullais pas dire l'inverse? J'ai mis des années a trouver du nitrique, alors que le chlorhydrique, c'est partout qu'on en trouve.

Sinon alcool+ HCl, pas de réaction.


J'en suis conscient: je suis inconscient...

Re: question de réactif [46869]

thadrien

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Posté le : 12/06/2007, 10:45 (Lu 9704 fois)
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Oui, cela ne réagit pas beaucoup car, ici, d'après ce que j'ai compris, le HCl est dissout dans l'eau. HCl en phase gazeuse réagit plutôt bien avec les alcools pour former des composés chlorés.

En ce qui concerne l'acide nitrique, il y en a effectivement en droguerie comme le dit Darrigan. Attention tout de même: il arrive que certaines bouteilles explosent sans raison apparente. Probablement à cause de la décomposition selon la réaction 2NO3- + 2H+ = 2H2O + 2NO2 + 1/2O2

(J'ai corrigé une erreur dans la réaction)

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Edité le 12/06/2007 à 13:56 par thadrien

Re: question de réactif [46863]

ackeron

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Posté le : 12/06/2007, 09:38 (Lu 9709 fois)
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Je confirme pas de réaction avec le HCl

Re: question de réactif [46875]

chatelot16

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Posté le : 12/06/2007, 12:43 (Lu 9696 fois)
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la question est plutot ; est ce que l'acide chlorydrique revelera aussi bien les grains que le nital ?

le seul moyen de le savoir est d'essayer

Re: question de réactif [46877]

thadrien

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Posté le : 12/06/2007, 13:59 (Lu 9687 fois)
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Je ne crois pas: le couple redox NO3-/NO2 est beaucoup plus puissant que le couple H+/H2 (voir une table redox: http://theveneau.googlepages.com/tabledespotentielsd%27oxydor%C3%A9duction

Re: question de réactif [46886]

ackeron

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Posté le : 12/06/2007, 15:46 (Lu 9679 fois)
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c'est certain le couple H+/H2 n'est pas suffisant pour pouvoir obtenir une surface observable

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