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Acide chlorhydrique [41536]

Oppo Rancisis

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Posté le : 10/04/2007, 11:29 (Lu 26685 fois)
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Commentaire :  petit problème


Bonjour
J'ai fait l'expérience que ma conseillé maurice à propos du chlorure de cobalt dans un autre de mes posts
Pour cela j'ai fabriqué du chlorure d'ammonium par réaction entre HCl et NH3 mais j'ai aussi obtenu un précipité couleur rouille ce qui n'est pas normal...
Je pensais à l'interaction entre NH3, qui en solution aqueuse donne NH4+ et HO-, avec le colorant qu'il y avait dans mon acide ( il serait à base de fer II, lequel ion se serait oxydé ) ?
Merci de m'éclairer avec vos réponses...

Re: Acide chlorhydrique [41537]

Sachemist

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Posté le : 10/04/2007, 11:49 (Lu 26679 fois)
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Oui je pense que les ions Fe II se sont oxydés mais si il y a eu un précipité il suffit de filtrer pour séparer le chlorure d'ammonium de l'hydroxyde de fer


Re: Acide chlorhydrique [41538]

Maxg59

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Posté le : 10/04/2007, 11:49 (Lu 26679 fois)
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une solution de NH3 n'est pas une solution d'ion NH4+ et OH- ...
C'est juste NH3(aq)
quel est ton colorant ?
et c'est le fer III qui est couleur rouille

Re: Acide chlorhydrique [41541]

Oppo Rancisis

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Posté le : 10/04/2007, 12:43 (Lu 26668 fois)
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Je ne sais pas quel est mon colorant il y était quand j'ai acheté l'acide...

Re: Acide chlorhydrique [41597]

maurice
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Posté le : 10/04/2007, 21:22 (Lu 26650 fois)
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Si l'acide que tu as utilisé était coloré, c'est qu'il contenait du fer. C'est très fréquent avec les acides du commerce. L'acide chlorhhydrique pur est incolore.

Ceci dit, c'est presque bête de fabriquer du chlorure d'ammonium. C'est un produit très bon marché, en tout cas meilleur marché que l'acide chlorhydrique et l'ammoniaque que tu as utilisé pour le fabriquer.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Acide chlorhydrique [41600]

Oppo Rancisis

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Posté le : 10/04/2007, 21:37 (Lu 26647 fois)
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Le chlorure d'ammonium n'est pas une fumée blanche ?

Re: Acide chlorhydrique [41601]

alexchimiste

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Posté le : 10/04/2007, 21:38 (Lu 26645 fois)
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C'est un solide, une fumée est un solide en suspension dans un gaz ...

Re: Acide chlorhydrique [41629]

darrigan
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Posté le : 11/04/2007, 14:48 (Lu 26606 fois)
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Une fumée blanche, oui si tu laisse ouvert un flacon d'acide chlorhydrique et un flacon d'ammoniaque, les vapeurs se mélangent et forme NH4Cl.

Re: Acide chlorhydrique [41602]

Oppo Rancisis

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Posté le : 10/04/2007, 21:40 (Lu 26644 fois)
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Merci !

Re: Acide chlorhydrique [41630]

Sachemist

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Posté le : 11/04/2007, 14:52 (Lu 26599 fois)
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et ca en fait aussi quan on verse rapidement de l'ammoniaque sur de l'acide chlorhydrique


Re: Acide chlorhydrique [41631]

Maxg59

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Posté le : 11/04/2007, 14:53 (Lu 26596 fois)
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pourquoi rapidement ?
je ne voi pas de complexation possible, surtout si on verse la bse dans l'acide, et puis si c'est assez dilué il n'y auras pas de problémes

Re: Acide chlorhydrique [41632]

Sachemist

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Posté le : 11/04/2007, 14:59 (Lu 26594 fois)
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Bah pasque c'est comme ca que j'ai fait quand je voullais du chlorure d'ammonium. Pas de complication avec : verser gouttes à gouttes ,bien diluer ....Tu prend un becher ,tu le remplis d'acide chlorhydrique fumant et tu verse vivement ton ammoniaque( à faire si possible dehors).Voilà la methode à la Sacha


Re: Acide chlorhydrique [41633]

Maxg59

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Posté le : 11/04/2007, 15:02 (Lu 26592 fois)
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ba sacha va éviter de nous donner ses mauvaises méthodes sur le forum ...
on fait sa avec des solutions dilués, et si sa chauffe trop on met sa dans un bain de glace ...

Re: Acide chlorhydrique [41634]

Sachemist

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Posté le : 11/04/2007, 15:04 (Lu 26591 fois)
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J'avais pas de temps à perdre à diluer et mettre dans un bain de glace. En plus ca a même pas chauffé .

----------
Edité le 11/04/2007 à 15:05 par Sachemist


Re: Acide chlorhydrique [41635]

Oppo Rancisis

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Posté le : 11/04/2007, 16:33 (Lu 26583 fois)
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Moi ça a beaucoup chauffé et je n'ai utilisé ni dilution ni bain de glace... et c'est normal car les réactions entre acide et base forts non dilués sont en général très exothermiques

Re: Acide chlorhydrique [41636]

Maxg59

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Posté le : 11/04/2007, 16:35 (Lu 26581 fois)
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pas bien ... c'est une des régles de la chimie, faire attention aux acidobasiques, c'est trés bsouvent trés exothermique ...
et on peu recevoir un jet dans un oeil ...

Re: Acide chlorhydrique [41637]

Oppo Rancisis

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Posté le : 11/04/2007, 16:37 (Lu 26579 fois)
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C'est por cela que l'on ne verse JAMAIS quoi que ce soit dans un acide ou une base forte en solution aqueuse...
J'ai fait avec un bac profond et de petites quantités ( et avec gants et lunettes ça va de soi )

Re: Acide chlorhydrique [41638]

Maxg59

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Posté le : 11/04/2007, 16:39 (Lu 26577 fois)
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si dans certanes conditions on peu ... mais quand meme, un acide et une base, concentrés ....

Re: Acide chlorhydrique [41640]

Sachemist

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Posté le : 11/04/2007, 17:27 (Lu 26573 fois)
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Moi j'avais mis juste des lunettes pasque les acides ca m'a jamais brûlé (je me suis versé sans faire exprès de l'acide chlorhydrique fumant sur la main j'ai rien senti) donc avec leur


Re: Acide chlorhydrique [41645]

Maxg59

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Posté le : 11/04/2007, 18:12 (Lu 26563 fois)
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comme si tu étais immunisé
j'aurais tout entendu :)

Re: Acide chlorhydrique [41644]

crazy2cvman

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Posté le : 11/04/2007, 18:03 (Lu 26566 fois)
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Tout dépand de la concentration de l'acide avec lequel tu joue

Re: Acide chlorhydrique [41646]

Sachemist

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Posté le : 11/04/2007, 18:15 (Lu 26561 fois)
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Je dis pas que je suis immunisé je dis que le acide ne brûlent pas et c'était de l'acide fumant


Re: Acide chlorhydrique [41648]

crazy2cvman

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Posté le : 11/04/2007, 18:17 (Lu 26560 fois)
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Je veux bien te croire mais je joue au quotidien avec de l'acide et je préferre me protéger

Re: Acide chlorhydrique [41663]

alexchimiste

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Posté le : 12/04/2007, 08:57 (Lu 26534 fois)
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C'est pas que les acides ne sont pas corrosif, c'est que leur pouvoir corrosif est plus long à donner ses effets que les bases, pourtant l'acide chlorhydrique est bel et bien très très corrosif ...

Re: Acide chlorhydrique [41669]

Sachemist

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Posté le : 12/04/2007, 13:10 (Lu 26522 fois)
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Pourquoi alors dans les magasins de l'acide chlorhydrique à 30% est noté


Re: Acide chlorhydrique [41674]

Oppo Rancisis

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Posté le : 12/04/2007, 14:00 (Lu 25174 fois)
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Alexchimiste te l'as dit : si tu renverses un peu de HCl à 30% sur ta main tu ressentiras une légère irritation et si tu n'es pas stupide tu te lavera à grande eau... voilà pourquoi c'est marqué Xi et pas la mention corrosif

Re: Acide chlorhydrique [41697]

Sachemist

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Posté le : 12/04/2007, 19:49 (Lu 25161 fois)
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Donc pourquoi il ne font pas ca avec l'acide sulfurique concentré ca aussi quand on s'enverse un peu sur la main ca irrite et ca ronge qu'après un certain temps


Re: Acide chlorhydrique [41891]

Oppo Rancisis

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Posté le : 15/04/2007, 13:35 (Lu 25130 fois)
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Citation : Sachemist
Donc pourquoi il ne font pas ca avec l'acide sulfurique concentré ca aussi quand on s'enverse un peu sur la main ca irrite et ca ronge qu'après un certain temps


Peut-être que ce certain temps est plus court pour H2SO4 que pour HCl...

Re: Acide chlorhydrique [41934]

milamber
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Posté le : 15/04/2007, 20:27 (Lu 25119 fois)
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On ne va pas épiloguer pendant 107 ans sur les acides...
Ce sont des composés corrosifs, voirs même toxiques pour sertains (HF en est un splendide exemple : un acide moins forts que HCl, peu corrosif mais toxique).
Nous n'avons pas tous la même résistance face à un acide. Certaines personnes à la peau sensibles auront une sensation de brulure très rapides par contact avec un acide, même dilué, alors que d'autres auront un temps de latence.
Donc on ne manipules pas les acides, surtout concentrés, à la ca comme j'te pousse... Les brulures d'acides peuvent être très graves comme elle peuvent très bien être bénines.
La dilution et la neutralisation d'un acide concentré doit se faire avec précautions en respectant les règles d'usages.

Milamber.

Re: Acide chlorhydrique [41664]

chatelot16

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Posté le : 12/04/2007, 09:57 (Lu 25190 fois)
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si tu a la peau assez epaisse pour supporter les eclaboussure d'acide chloridrique tant mieux pour toi mais ce n'est pas le plus fort ; avec d'autres tu aura des problemes , les acide sulfurique et nitrique concentré brulent la peau instentanement mais je ne peux pas te le prouver car je n'ai jamais essayé

il y a pire l'acide fluorydrique penetre dans le corps et rend malade meme si la concentration est trop faible pour bruler et provoquer une douleur

il y a des melange surprenant : j'avais l'habitude de nettoyer la colle des etiquettes avec du trichlorethylene sans aucune precaution pour mes doigt : un jour j'ai fait la meme chose apres avoir fait la vaisselle : le contact avec le trichlo a eté tres douloureux : comme si le produit a vaiselle avait permis au trichlo de penetrer dans toute la main

raisonement foireux : je fais un truc dangereux , cela ne me fait rien , donc c'est pas dangereux et je peux recomencer : application : je grille un stop sans regarder ce qui viens , je n'ai pas eu d'accident , donc les stop ca sert a rien et je passerai toujours n'importe comment sans regarder

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Edité le 13/04/2007 à 01:28 par chatelot16

Re: Acide chlorhydrique [41665]

Oppo Rancisis

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Posté le : 12/04/2007, 10:03 (Lu 25189 fois)
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Bonne comparaison chatelot
Ce n'est pas parce que ça n'est jamais arrivé que ça n'arrivera jamais...

Re: Acide chlorhydrique

crazy2cvman

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Mouai

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