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Contenu des piles [41253]

Oppo Rancisis

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Posté le : 07/04/2007, 12:20 (Lu 19333 fois)
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Dans les piles alcalines de 9V se trouvent 6 piles de 1.5V constituées de poudres de zinc et de carbone et de dioxide de manganèse...
Comment pourrait-on séparer la poudre de zinc du reste sachant que la pile était un peu rouillée ?
merci d'avance

Re: Contenu des piles [41255]

Sachemist

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Posté le : 07/04/2007, 12:31 (Lu 19332 fois)
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Il faut savoir ou est exactement la poudre de zinc.Les deux autre element sont solides. Si on ouvre délicatement les piles sans emieter le carbone et le dioxide de manganèse on peut prendre la poudre de zinc. Mais quand la pile est usée n'y as t-il pas des sels plutot


Re: Contenu des piles [41256]

chatelot16

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Posté le : 07/04/2007, 12:43 (Lu 19331 fois)
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exactement : il y a du zinc dans la pile alcaline neuve mais dans la pile usé il est completement oxidé

pour avoir de la poudre de zinc il vaut mieux limer un morceau de goutiere en zinc que demonter une pile neuve

dans les pile saline le pole moins en zinc sert aussi de boitier donc quand la pile est usé il reste encore un peu de zinc metalique

Re: Contenu des piles [41258]

chatelot16

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Posté le : 07/04/2007, 12:52 (Lu 19329 fois)
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question interressante : coment est fabriqué cette poudre pour les piles : par meulage de zinc ou par une reaction chimique produisant un precipité de zinc ?

Re: Contenu des piles [41260]

Sachemist

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Posté le : 07/04/2007, 12:56 (Lu 19326 fois)
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Je dirait par une reaction chimique produisant un precipité de zinc car par meulage il brûlerait


Re: Contenu des piles [41261]

thadrien

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Posté le : 07/04/2007, 12:57 (Lu 19326 fois)
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Ça c'est une question récurrente: comment produire une fine poudre d'un métal à partir du métal en gros morceaux....

Quelqu'un à t-il une réponse?

Re: Contenu des piles [41263]

chatelot16

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Posté le : 07/04/2007, 13:14 (Lu 19324 fois)
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je fais de la poudre d'aluminium par meulage avec un arosage de petrole autant pour eviter l'oxydation que pour eviter l'encrassement de la meule : ca marche mais j'aimerais bien savoir si il y a des methodes chimique pour obtenir ce genre de poudre ?

ne serait ce pas par condensation de vapeur de zinc dans une atmosphere non oxidante ?

Re: Contenu des piles [41284]

pep3000

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Posté le : 07/04/2007, 14:57 (Lu 19318 fois)
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En attaquant le zinc avec HCL pour obtenir ZnCl2
Ensuite, on met du papier d'aluminium dans la solution, et normalement, le zinc en poudre doit se deposer au fond du recipient : c'est une rédox .

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Edité le 07/04/2007 à 14:57 par pep3000

Re: Contenu des piles [41359]

Oppo Rancisis

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Posté le : 08/04/2007, 10:29 (Lu 19263 fois)
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Citation : pep3000
En attaquant le zinc avec HCL pour obtenir ZnCl2
Ensuite, on met du papier d'aluminium dans la solution, et normalement, le zinc en poudre doit se deposer au fond du recipient : c'est une rédox .


Est-ce que HCl attaque la poudre de carbone ?

Re: Contenu des piles [41362]

Sachemist

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Posté le : 08/04/2007, 10:49 (Lu 19261 fois)
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Citation : Oppo Rancisis

Est-ce que HCl attaque la poudre de carbone ?

Non en théorie ca fera du CCl4 qui se prépare avec du CO et un courrant de chlore je crois. Mais c'est


Re: Contenu des piles [41289]

Tungstène

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Posté le : 07/04/2007, 15:18 (Lu 19315 fois)
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chatelot16, la réaction d'oxydo-réduction proposée par
pep3000 peut aussi être utilisé dans le cas de ton aluminium . J'ai remarqué que si un métal plus électronegatif que celui présent dans la solution ionique est placée dans cette solution ionique il déplace ce métal le mois électronégatif , c'est à dire que le métal sous forme d'ions est réduit en métal. Donc pour avoir de l'aluminium en poudre essaye une réaction en solution aqueuse entre un sel d'aluminium et un métal plus électronégatif que l'aluminium . Un élement est d'autant plus électronegatif que l'on avance de gauche à droite et de bas en haut du tableau periodique . Bonne chance




Re: Contenu des piles

pep3000

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Posté le : 07/04/2007, 19:42 (Lu 19302 fois)
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Citation : Tungstène
chatelot16, la réaction d'oxydo-réduction proposée par
pep3000 peut aussi être utilisé dans le cas de ton aluminium . J'ai remarqué que si un métal plus électronegatif que celui présent dans la solution ionique est placée dans cette solution ionique il déplace ce métal le mois électronégatif , c'est à dire que le métal sous forme d'ions est réduit en métal. Donc pour avoir de l'aluminium en poudre essaye une réaction en solution aqueuse entre un sel d'aluminium et un métal plus électronégatif que l'aluminium . Un élement est d'autant plus électronegatif que l'on avance de gauche à droite et de bas en haut du tableau periodique . Bonne chance

En effet, il faudrai un métal plus electronégatif que l'aluminium, ou plutot qui ai un POTENTIEL REDOX plus grand .Voici un petit tableau :
Zn2+ -0.76 Zn
Al3+ -1.66 Al
Mg2+ -2.37 Mg
Na+ -2.71 Na
Ba2+ -2.90 Ba
K+ -2.92 K
Li+ -3.02 Li
Les seuls metaux ayant un potentiel plus fort que l'aluminium sont donc le magnesium, le sodium, le baryum, le potassium et le lithium .Les seuls qui ne reagissent pas avec l'eau sont le baryum et le magnesium . Pour trouver du baryum pur, bonne chance ! Donc je pense que le mieu est d'utiliser du magnesium !

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Edité le 07/04/2007 à 20:02 par pep3000

Re: Contenu des piles [41303]

chatelot16

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Posté le : 07/04/2007, 17:55 (Lu 19310 fois)
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merci pep pour la poudre de zinc

mais pour trouver un metal plus electronegatif que l'alu ca va etre dur : sodium ou potassium ? il va y avoir reaction avec l'eau ! c'est pour cela que les zinc est le metal le plus electronegatif que l'on peut deposer par electrolyse aqueuse

la fabrication de l'aluminium avant l'electrolyse ignée se faisait avec du chlorure d'aluminium mais c'etait une vraie galere !

Re: Contenu des piles [41304]

(elec)

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Posté le : 07/04/2007, 17:57 (Lu 19310 fois)
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on pourais pas faire comme pour le nickel de rannet

Re: Contenu des piles [41305]

chatelot16

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Posté le : 07/04/2007, 18:04 (Lu 19308 fois)
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pour le nickel de raney c'est facile dans l'alliage avec l'aluminium il est facile de trouver un produit qui attaque l'alu et laisse le nickel mais je ne voit pas quel produit pourait attaquer un autre metal et laisser l'alu ?



Re: Contenu des piles [41331]

(elec)

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Posté le : 07/04/2007, 21:55 (Lu 19293 fois)
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le contraire du nickel de rannet:tige en nickel dans un bain d'alu et comme acide je ne sais pas peut etre H2SO4

Re: Contenu des piles [41374]

thadrien

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Posté le : 08/04/2007, 11:50 (Lu 19259 fois)
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Et, en quoi consiste l'electrolyse ignée?

Re: Contenu des piles [41393]

chatelot16

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Posté le : 08/04/2007, 14:28 (Lu 19253 fois)
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c'est l'electrolyse de produits fondus ( donc sans eau )

Re: Contenu des piles [41460]

Horri

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Posté le : 08/04/2007, 22:08 (Lu 19240 fois)
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Pour la poudre d'aluminium, certaines peintures en contiennent, il suffit de diluer suffisamment avec de l'acétone et de filtrer, j'ai jamais essayé, parce que Al ça m'intéresse pas, mais pour Zn ça m'intéresse, je vais peut-être essayer ta technique pep3000 ! Merci !

Re: Contenu des piles [41462]

Sachemist

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Posté le : 08/04/2007, 22:17 (Lu 19237 fois)
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Heureusement que vous avez posté ca pasque j'en ai marre de prendre une lime à ongle .J'étais à deux doigts de


Re: Contenu des piles [41501]

jeremy

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Posté le : 09/04/2007, 15:49 (Lu 19220 fois)
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vous avez un moyen de fabriquait du NICKEL DE RANEY en laboratoire?


Spécialiste du transport ADR

Re: Contenu des piles [41502]

milamber
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Posté le : 09/04/2007, 16:02 (Lu 19216 fois)
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Jette un coup d'oeil par ici :
http://web.univ-pau.fr/~darrigan/forum/forum_chimie.php?msg=21495#21495

Milamber.

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