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couche de valence [3804]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 19:39 (Lu 18533 fois) voila j'ai un peu des problémes avec les couches de valence par exemple le vanadium V avec Z=23 de structure 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d3 sa couche de valence va étre 4s2 3d3 ou simplement 4s2 ? car en cour on a vu Zn avec structure 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 et la couche de valence es 4s2

Re: couche de valence [3805]

(Faust) messages postés Posté le : 27/09/2005, 19:50 (Lu 18532 fois) la couche de valance dans ton cas est bien 4s2 3d3 et pour zn 4s2 3d10 mais on peut se contenter de dire 3d3 ou 3d10

Re: couche de valence [3806]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:01 (Lu 18530 fois) alors pour zn la couche de valence est 4s2 3d10. en fait 4s2 n'est pas la couche de valence mais l'orbitale atomique de valence c'est ça ? Sinon si par exemple je prend Br de structure donc 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5 la couche de valence est 4s2 3d10 4p5 ? et par exemple pr Rb de structure 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s1 la couche de valence est 5s1 ? Sinon dans mon exercice sur le vanadium on me demande de donner sous forme d un tableau les nb quantiques des e- de la couche de valence. je dois donc donner les nb quantiques de tous les e- de 4s2 3d3 ? un gros merci d'avance

Re: couche de valence [3808]

(Faust) messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:29 (Lu 18525 fois) non, contente toi de 3d3 ca ne sert a rien de donner les états de 4s2.. la chimie va se passer dans les orbitales 3d

Re: couche de valence [3809]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:30 (Lu 18523 fois) et mes exemples sur Br et Rb sont juste ?

Re: couche de valence [3812]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:38 (Lu 18520 fois) j'ai aussi un autre probléme. Zn donne Zn 2+ car on enléve le 4s2 car c plus simple que de remplir tout le niveau 4 c'est bien ça ? mais avec Cl qui donne Cl- n , le niveau 3 n'est pas complet il manque 3d non ? C'est parceque entre 3p et 3d il ya 4S ?

Re: couche de valence [3813]

neradol 359 messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:41 (Lu 18519 fois) Non, car le chlore n'a que 3 couches au total. quant à son niveau 3, sa formule est 3s23d6, ceci est lorsqu'il s'agit de Cl- Ton brome est correct ---------- Edité le 27/09/2005 à 20:43 par neradol Neradol

Re: couche de valence [3814]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 20:51 (Lu 18514 fois) alors je ne comprend pas pourquoi pour Zn on me dis qu'il faut remplir tout le niveau 4 ?? le niveau 3 c'est bien 3s 3p 3d ? pourquoi ne faut il pas remplir tout le niveau ? ---------- Edité le 27/09/2005 à 21:00 par lagwagon

Re: couche de valence [3815]

(lagwagon) messages postés Posté le : 27/09/2005, 21:07 (Lu 18508 fois) j'ai peut étre compris , est ce que c'est parceque avec Cl - on arrive a 1s2 2s2 2p6 et dans la colone des 2p6 on est super stable ? alors pour Zn il ne faudrait pas remplir 4s 4p 4d 4f , mais seulement 4p ? ( je sais trés bien que c'est + simple de faire zn 2+ plutot que d'ajouter des electrons , c'est juste pour savoir si j'ai compris) pour arriver a un ion stable il faut soit qu'on se situe dans la colone des gaz parfait ou que le niveau soit complétement rempli alors ? il faut prendre en compte c'est 2 choses ( en ne comptant pas les couches a moitié rempli) ? ---------- Edité le 27/09/2005 à 21:15 par lagwagon

Re: couche de valence [3816]

(Faust) messages postés Posté le : 27/09/2005, 21:59 (Lu 18499 fois) sans entrer dans les détails, tu peux retenir que deux électrons dans 4s se reproussent plus que dans 3d

Re: couche de valence [3817]

(lagwagon) messages postés Posté le : 28/09/2005, 08:34 (Lu 18496 fois) oui mais ça m'explique pas la question posé auparavant ? pour arriver a un ion stable il faut soit qu'on se situe dans la colone des gaz parfait ou que le niveau soit complétement rempli alors ? il faut prendre en compte c'est 2 choses ( en ne comptant pas les couches a moitié rempli) ?

Re: couche de valence [3819]

neradol 359 messages postés Posté le : 28/09/2005, 09:43 (Lu 18489 fois) Il faut qu'il ait la meme configuration éléctroniques que les gazs rares c'est à dire 8 é. externes. exception pour les petits atomes comme H, He ou Li, où dans les He et Li, il n'y a que 2 é. externes. voire la règle de l'octet. La dernière couche est importante, on peut dire que la chimie générale est la chimie des éléctrons des dernières couches... Neradol

Re: couche de valence

(Faust) messages postés Posté le : 28/09/2005, 19:24 (Lu 18477 fois) oui ta règle est valables pour tout ce qui n'est pas métal de transition.

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