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Electrolyse [37574]

Horri

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Posté le : 13/02/2007, 00:26 (Lu 16373 fois)
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Bonjour :)
J'ai découvert par hasard que je pouvais faire une électrolyse avec ma lampe de bureau, le courant est amené à l'ampoule par les deux tiges de support (c'est une lampe comme ça: http://www.poligon-graphics.de/inhalte/ref_min_ikea_lampe.jpg), basse tension je crois.
Or j'y connais rien à l'électrolyse, et j'ai lu qu'il fallait un courant continu pour ça, et moi ça marche, ça veut dire que ma lampe crée un courant continu ou alors l'électrolyse marche aussi avec un courant alternatif ?
Merci :)


Re: Electrolyse [37575]

Unkky
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Posté le : 13/02/2007, 00:35 (Lu 16372 fois)
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L'électrolyse ne peut pas marcher en courant continu, les électrons arrachés à une borne y retourneraient immédiatement après puisqu'elle serait devenue chargée du signe contraire, etc...
Je vois quel branchement tu as, j'avais la même lampe, oui c'est du courant continu, car il sort de ton transfo, regarde dessus pour voir l'intensité et la tension

----------
Edité le 13/02/2007 à 00:59 par Unkky

Re: Electrolyse [37578]

Duke of Portland
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Posté le : 13/02/2007, 07:21 (Lu 16358 fois)
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Citation
L'électrolyse ne peut pas marcher en courant continu

Tu ne veux pas plutôt dire alternatif ?

Re: Electrolyse [37587]

Maxg59

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Posté le : 13/02/2007, 11:34 (Lu 16348 fois)
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je pense car son explication ensuite est pour le courant alternatif ...
enfin les lampes sont alimentées en courant continu !
donc sa pourrais marcher pour une éléctrolyse ...
enfin, l'éléctrolyse , en chimie, c'est pas trés marant, c'est meme chiant je dirais ....
tu as quel niveau en chimie horri ?
l'éléctrolyse, c'est facile ... mais soulant !

Re: Electrolyse [37634]

darrigan
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Posté le : 13/02/2007, 12:24 (Lu 16346 fois)
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Comment ça l'électrolyse n'est pas possible en courant continu !!!??? Non Unkky, à 00h35 tu devrais aller te reposer !

Bien sûr qu'elle est possible à courant continu et même à courant alternatif. Tout dépend du voltage appliqué, qui va déterminer quels couples électrochimiques peuvent réagir, et de l'intensité qui va déterminer à quelle vitesse l'électrolyse va se faire.


Re: Electrolyse [37646]

Horri

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Posté le : 13/02/2007, 13:55 (Lu 16339 fois)
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Citation : darrigan
Comment ça l'électrolyse n'est pas possible en courant continu !!!??? Non Unkky, à 00h35 tu devrais aller te reposer !

Bien sûr qu'elle est possible à courant continu et même à courant alternatif. Tout dépend du voltage appliqué, qui va déterminer quels couples électrochimiques peuvent réagir, et de l'intensité qui va déterminer à quelle vitesse l'électrolyse va se faire.

Il était fatigué, c'était compréhensible :p
En cherchant sur le forum, je t'ai vu écrire que l'électrolyse en courant alternatif produisait le même effet aux deux électrodes, et que c'était donc inutile, mais, ça dépend du but non ? c'est sûr que d'avoir un dégagement de dioxygène et de dihydrogène au deux électrodes, c'est pas très intéressant, même si on peut facilement les séparer par la suite, mais si par exemple le but est d'électrolyser des ions en solution, ça ne fait aucune différence non ?
Citation

tu as quel niveau en chimie horri ?

Un niveau spécial, je m'intéresse à la chimie depuis que je m'intéresse à la pyrotechnie, un peu après peut-être, c'est à dire environ 6 mois, mon niveau en chimie au collège était excellent mais au lycée, pitoyable, j'en suis à ma deuxième 1°S et je suis toujours aussi nul, je dois avoir un problème, dès qu'il s'agit de calculer des données pour une expérience que je vais vraiment faire chez moi, aucun problème, mais dès que c'est au lycée, je fais n'importe quoi


Re: Electrolyse [37664]

darrigan
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Posté le : 13/02/2007, 18:52 (Lu 16326 fois)
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Citation : Horri

En cherchant sur le forum, je t'ai vu écrire que l'électrolyse en courant alternatif produisait le même effet aux deux électrodes, et que c'était donc inutile, mais, ça dépend du but non ? c'est sûr que d'avoir un dégagement de dioxygène et de dihydrogène au deux électrodes, c'est pas très intéressant, même si on peut facilement les séparer par la suite, mais si par exemple le but est d'électrolyser des ions en solution, ça ne fait aucune différence non ?


Oui tout dépend de ce que tu veux en faire. Si c'est juste pour éliminer des ions en les transformant en couche métallique sur des électrodes, tu n'as pas besoin de prévoir un montage à courant continu. Ni non plus si tu veux réaliser un mélange H2 et O2 en proportions stoéchiométriques dans un tube : tu peux le faire en alternatif.

Re: Electrolyse [37576]

Horri

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Posté le : 13/02/2007, 00:40 (Lu 16370 fois)
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Ok merci :)
"MAX 20W
230V 50HZ"
C'est super les lampes :)
Seulement je comprends vraiment pas grand chose à l'electrolyse, par où je pourrais commencer pour apprendre ? ^^
Merci :)

Re: Electrolyse [37577]

Unkky
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Posté le : 13/02/2007, 00:55 (Lu 16367 fois)
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Je sais pas du tout, cherche sur google à "cours électrolyse" déjà
En même temps, il y a pas grand chose à apprendre sur l'électrolyse

----------
Edité le 13/02/2007 à 00:55 par Unkky

Re: Electrolyse

Guy

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Posté le : 13/02/2007, 14:15 (Lu 16337 fois)
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Bonjour

Je suis un peu étonné que cette lampe bas voltage fournisse du continu sauf si elle alimente des lampes à LED ou un système particulier à lampe économique. Sinon c'est parfaitement inutile de redresser le courant pour une lampe à filament. Enfin soit si c'est comme comme cela! j'attire votre attention sur juste sur un petit fait. Attention quand même de ne pas mettre le transfo en surcharge lors de ces expériences pas trop quantifiée ni contrôlées cela risquerait bien de griller le transfo.

Re: Electrolyse [37656]

Mad chemist

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Posté le : 13/02/2007, 17:09 (Lu 16333 fois)
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En effet Guy ce n'est pas une lampe a filament mais un type particuluier d'ampoule (je ne sais pas exactement lequel) qui marche sur du 12V en courant continu.

Quand a toi Unkky ne dit pas des obsènités pareille sur l'electrolyse!!!
Contrairement à ce que tu pense, il y a plein de chose a apprendre sur l'electrolyse et 95% des objet métalliques que tu utilise ont eu au moins une étape d'électrolyse au cour de leur fabrication.

Pour Horri je dirai que ton premier cours d'électrolyse sera en terminale et tu ne fera qu'efleurer du doigt ce procédé très utile.
Le mieux serai que tu te procure un cours d'électrochimie de 1 ère année d'IUT chimie ou de license.
Sinon les mot clé sur google sont "potentiel redox cathode anode électrode ESH ENH ECS...etc"
Bon courage!

----------
Edité le 14/02/2007 à 09:42 par Mad chemist


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: Electrolyse [37676]

Unkky
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Posté le : 13/02/2007, 20:48 (Lu 16318 fois)
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Oui, oui, alternatif, continu, c'est pareil


Re: Electrolyse [37696]

darrigan
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Posté le : 13/02/2007, 22:23 (Lu 16308 fois)
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Ha non c'est pas pareil ! Unkky, le marchand de sable va bientôt passer on dirait...

Re: Electrolyse [37699]

Unkky
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Posté le : 13/02/2007, 22:45 (Lu 16304 fois)
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Mais oui je sais, c'est le stress du bac blanc

Re: Electrolyse [37915]

Horri

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Posté le : 16/02/2007, 21:48 (Lu 16270 fois)
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J'étais absent les quelques jours durant, j'ai lu vos réponses, qui me sont utiles :)
Merci beaucoup.

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