Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sciencea/www/forum/forum/main.php:38) in /home/sciencea/www/forum/forum/main.php on line 229
Forum de chimie - scienceamusante.net
Forum de chimie
Le nouveau système de forum de discussion de scienceamusante.net est ouvert :
forum.scienceamusante.net
Nous vous invitons à vous y inscrire et à l'utiliser.
Le présent forum est accessible en lecture seulement.
(L'inscription et la création de nouveaux sujets ne sont plus possibles.)
Retour au forumFaire une recherche

Pages :  1

P4O10 + RCOOH [36719]

prépacide

Voir son profil

168 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 13:13 (Lu 21385 fois)

Bonjour,
nous avons vu en cours que la déshydratation des acides carbos par l'anhydride phosphorique donnait des anhydrides d'acides, ma question est: dans les grattoirs d'allumettes, y en a-t-il suffisament pour déshydrater quantitativement un acide? (pour expérience maison, vous vous en doutez )
Si accessoirement vou pouviez me fournir la formule développée de l'anhydride phosphorique, ce serait parfait!
Merci et à bientôt.

Prepacide

Re: P4O10 + RCOOH [36746]

laurepau

Voir son profil

messages postés


Posté le : 29/01/2007, 18:33 (Lu 21372 fois)

Bonsoir,
Après moultes recherches qur internet (il ne suffit pas d'aller sur google image!) j'ai trouvé la formule de l'anhydride phosphorique à l'adresse suivante
http://www.ilo.org/public/french/protection/safework/cis/products/encyclo/pdf/vol4/4104chpf.pdf
p.28, cinquième composé en partant du bas, aussi appelé oxyde phosphorique


----------
Edité le 29/01/2007 à 18:38 par laurepau

Re: P4O10 + RCOOH [36762]

darrigan
Modérateur

Voir son profil

2872 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 19:51 (Lu 21361 fois)



Trouvé dans google image, mais en anglais "phosphoric anhydride"

Cela dit, le grattoir d'allumette de contient pas d'anhydride phosphorique, mais du phosphore rouge ! Ce qui est bien différent.

Re: P4O10 + RCOOH [36766]

prépacide

Voir son profil

168 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 20:19 (Lu 21358 fois)

Merci pour la molécule, j'étais moin de me douter d'une telle géométrie!
Pour les boites d'allumettes, je sais bien mais dans une expérience du forum, on en récupère un peu en faisant bruler les grattoirs, mais bon on en récupère vraiment pas beaucoup!
Au fait, "phosphore rouge" désigne une molécule ou un amalgame de phosphore?
Merci de vos réponses

Prepacide

Re: P4O10 + RCOOH [36767]

Unkky
Modérateur

Voir son profil

593 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 20:24 (Lu 21356 fois)

Phosphore rouge c'est une molécule

Re: P4O10 + RCOOH [36769]

prépacide

Voir son profil

168 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 20:25 (Lu 21353 fois)

Alors si tu l'avais sous la main, je suis preneur!

Re: P4O10 + RCOOH [36770]

Unkky
Modérateur

Voir son profil

593 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 20:39 (Lu 21348 fois)

Je cherchais justement

Re: P4O10 + RCOOH [36780]

maurice
Modérateur

Voir son profil

1758 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 22:37 (Lu 21340 fois)

La formule du phosphore rouge est Pn, où n est très grand, et indéterminé, mais > 1000.

----------
Edité le 29/01/2007 à 22:42 par Unkky


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: P4O10 + RCOOH [36799]

prépacide

Voir son profil

168 messages postés


Posté le : 30/01/2007, 10:00 (Lu 21330 fois)

Merci Maurice

Re: P4O10 + RCOOH

Guy

Voir son profil

444 messages postés


Posté le : 30/01/2007, 10:19 (Lu 21329 fois)

Boujour

Oui !et j'ajoute juste une remarque que lorsque le nombres d'atome de phosphore augmente dans cette molécule Pn la couleur du phosphore rouge fonce pour allé jusqu'à un phosphore dit : "noir" .
Les propriétés du phosphore blanc et rouge ne sont pas toutes les mêmes par exemple le rouge n'est pas spontanément inflamable n'est pas un grand poison comme le blanc mais il donne le même oxyde en brûlant très avide d'eau qui je vois maintenant est nommé P4O10 de mon temps c'était P2O5 c'est une poudre blanche très avide d'eau à conserver bien à l'abri de l'air personnellement j'en ai utilisé pas mal. Je faisais un joins avec du ruban de téflon utilisé en plomberie sur mes pot de verre qui le contenait ( marque Merck pot de verre en 1980 - 90 ). en Passant petit truc pour pas mal de produits volatile j'ai toujours fait un joins de téflon au bouchon:
ex: Benzene, sulfure de carbone etc avec en dessous encore lla capsule d'origine clipée au goulot. L'on ne retrouve pas ainsi ses flacons vide ou altéré par l'humidité de l'air.

Re: P4O10 + RCOOH [36815]

laurepau

Voir son profil

messages postés


Posté le : 30/01/2007, 18:35 (Lu 21312 fois)

Bonsoir,
Je me demandais si le phosphore rouge est un polymère
La formule Pn semblerait indiquer que oui, mais je ne suis pas sûre du tout!

Re: P4O10 + RCOOH [36816]

Unkky
Modérateur

Voir son profil

593 messages postés


Posté le : 30/01/2007, 18:51 (Lu 21305 fois)

Je ne pense pas, ça doit pas s'appeler comme ça quand il n'y a qu'un atome

Re: P4O10 + RCOOH [36818]

laurepau

Voir son profil

messages postés


Posté le : 30/01/2007, 18:56 (Lu 21302 fois)

euh... Je crois que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire Unkky...
Pourrais-tu me reexpliquer s'il te plaît?
merci!

Re: P4O10 + RCOOH [36821]

Unkky
Modérateur

Voir son profil

593 messages postés


Posté le : 30/01/2007, 19:01 (Lu 21300 fois)

Pn serait un polymère, le monomère serait P, qui est un atome seul
Donc je pense qu'on appelle pas ça un polymère dans ce cas

Re: P4O10 + RCOOH [36824]

laurepau

Voir son profil

messages postés


Posté le : 30/01/2007, 19:11 (Lu 21298 fois)

autrement dit le monomère doit être une molécule pour qu'on puisse parler de polymère?
Si c'est un atome seul, on nomme cela par un autre nom.
Je crois que j'ai compris!
merci!

Re: P4O10 + RCOOH [36827]

Unkky
Modérateur

Voir son profil

593 messages postés


Posté le : 30/01/2007, 19:56 (Lu 21294 fois)

Mais je ne suis pas sûr, il faudrait confirmation de quelqu'un

Pages :  1

Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003

© Anima-Science. Tous droits réservés pour tous pays. À propos de scienceamusante.net - Contact