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eau de brome ou brome? [36739]

jeremy

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Posté le : 29/01/2007, 18:06 (Lu 14800 fois)
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bonjour, j'aurais aimé avoir un renseignement, quand l'on fait des réactions,par exemple pour faire du bromoéthane ou autre,c'est mieux d'utiliser du brome pur ou de l'eau de brome?
merci de vos réponses.


Spécialiste du transport ADR

Re: eau de brome ou brome? [36742]

Maxg59

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Posté le : 29/01/2007, 18:14 (Lu 14798 fois)
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hé bien en comptant que Br2 est extrémement dangereux, je conseillerai de l'eau de brome, mais il faut aussi oenser que l'eau de brome est vraiment trés pauvre en brome !
alors le meilleur moyen reste de ne pa sfaire ces réactions !

Re: eau de brome ou brome? [36743]

(blackout)

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Posté le : 29/01/2007, 18:19 (Lu 14797 fois)
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le brome est dangereux a condition de le manipuler comme un zoave!

Lors de ma delocalisation de labo j'aurai tout le plaisir de faire des manipe plus risqué , benzene brome etc etc car mon labo sera en dehors de la maison !

Le bome peu etre obtenu mais je conseil alors l'utilisation d'azot liquie oude carboglace comme refrigerent, dans un refrigerent dewar ... voir mon livre

Re: eau de brome ou brome? [36812]

milamber
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Posté le : 30/01/2007, 17:17 (Lu 14724 fois)
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Piéger le brome dans un réfrigérant n'est pas une mauvaise idée, mais il faudra ensuite se coltiner le nettoyage avec dégagement des vapeurs de brome lorsque la tempérture remontera.
Perso, je conseille plutôt ça :
- pour les réactions à température ambiante et sans dégagement de gaz, ou risque de surpression, on coule le brome au moyen d'une ampoule ou d'une seringue dans un système fermé.
- pour les réactions au reflu d'un solvants, ou avec dégagement gazeux, on adapte sur le refrigérant un piège contenant une solution de thiosulfate de sodium....

Milamber.

Re: eau de brome ou brome? [36744]

jeremy

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Posté le : 29/01/2007, 18:24 (Lu 14793 fois)
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ok merci de vos réponses.


Spécialiste du transport ADR

Re: eau de brome ou brome? [36745]

milamber
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Posté le : 29/01/2007, 18:26 (Lu 14790 fois)
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La préparation du bromoéthane ne passe pas par la manipulatio de brome. On se contente de faire réagir un bromure sur l'éthanol en présence d'acide sulfurique.

Sinon, tout dépend des réactions.... Si tu as des molécules sensibles à l'eau, exit l'eau de brome.
Mais il est vrai que sous cette forme, la maniplation est plus aisée et un peu moins risquée.

Milamber.

Re: eau de brome ou brome? [36761]

bart

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Posté le : 29/01/2007, 19:49 (Lu 14762 fois)
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Salut,

J'imagine qu'avec la procédure que tu nous donnes nous obtiendrons un sulfate et du HBr qui réagira avec EtOH pour donner EtBr mais que EtOH réagira aussi avec H2SO4 pour donner EtO2. Au final quel produit sera majoritaire dans la solution ?

Re: eau de brome ou brome? [36748]

jeremy

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Posté le : 29/01/2007, 18:38 (Lu 14786 fois)
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je n'etait pas sur du produit,merci quand meme milamber.sinon blackout ton livre je le trouve pas.et donc vaut mieux utiliser de l'eau de brome.


Spécialiste du transport ADR

Re: eau de brome ou brome? [36749]

bart

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Posté le : 29/01/2007, 18:42 (Lu 14785 fois)
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Bonsoir,

Que contiennent exactement les tablettes solides d'aquabrome (20gr) que l'on trouve comme algicide pour piscine ? Pourrait-on les utiliser pour produire du bromure d'ethyl en les faisant réagir comme l'a indiqué Milamber pour les bromures ?

Re: eau de brome ou brome? [36758]

darrigan
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Posté le : 29/01/2007, 19:43 (Lu 14765 fois)
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Le brome étant peu soluble dans l'eau, on peut aussi utiliser du brome dissout dans un bon solvant organique, comme CCl4, si on ne veut pas manipuler le brome pur liquide.

Re: eau de brome ou brome? [36768]

prépacide

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Posté le : 29/01/2007, 20:24 (Lu 14755 fois)
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Je ne sais pas si on en trouve facilement mais la réaction la plus simple ne serait-elle pas EtOH + PBr5?

Re: eau de brome ou brome? [36771]

milamber
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Posté le : 29/01/2007, 20:39 (Lu 14750 fois)
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Il existe pas mal de façon diverses de faire du bromure d'éthyle, en utilisant des bromure de phospohre, ou bien PPh3 et CBr4...
Mais la méthode mettant en jeu un bromure et l'acide sulfurique est la plus aisée à mettre en oeuvre.
On protonne l'alcool et on as ensuite subsitution nucléophile par l'ion bromure avec élimination d'eau, captée par l'acide sulfurique concentré.
Le bromure d'éthlye est le produit majoritaire et on le distille au fur et à mesure de sa formation.

Les solutions de brome dans un solvant organique sont en effet une alternative intéressante, mais le tétrachlorure est un poil trop toxique à mon gout... Faudrait voir d'autres solvants dans lesquels le brome est soluble sans réagir.

Milamber.

Re: eau de brome ou brome?

Guy

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Posté le : 30/01/2007, 02:31 (Lu 14739 fois)
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Bonjour

Milamber a raison l'on fabrique de la même façon du chlorure d'éthyle en faisant réagir du chlorure de sodium , de l'alcool et de l'acide sulfurique. Le chlorure d'éthyle se condence en dessous de 10°c et se conserve en ampoule sous pression munie d'une valve pour l'usage.

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