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P4O10 + RCOOH [36719]

prépacide

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Posté le : 29/01/2007, 13:13 (Lu 15464 fois)
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Bonjour,
nous avons vu en cours que la déshydratation des acides carbos par l'anhydride phosphorique donnait des anhydrides d'acides, ma question est: dans les grattoirs d'allumettes, y en a-t-il suffisament pour déshydrater quantitativement un acide? (pour expérience maison, vous vous en doutez )
Si accessoirement vou pouviez me fournir la formule développée de l'anhydride phosphorique, ce serait parfait!
Merci et à bientôt.

Prepacide

Re: P4O10 + RCOOH [36746]

laurepau

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Posté le : 29/01/2007, 18:33 (Lu 15451 fois)
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Bonsoir,
Après moultes recherches qur internet (il ne suffit pas d'aller sur google image!) j'ai trouvé la formule de l'anhydride phosphorique à l'adresse suivante
http://www.ilo.org/public/french/protection/safework/cis/products/encyclo/pdf/vol4/4104chpf.pdf
p.28, cinquième composé en partant du bas, aussi appelé oxyde phosphorique


----------
Edité le 29/01/2007 à 18:38 par laurepau

Re: P4O10 + RCOOH [36762]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 29/01/2007, 19:51 (Lu 15440 fois)
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Trouvé dans google image, mais en anglais "phosphoric anhydride"

Cela dit, le grattoir d'allumette de contient pas d'anhydride phosphorique, mais du phosphore rouge ! Ce qui est bien différent.

Re: P4O10 + RCOOH [36766]

prépacide

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Posté le : 29/01/2007, 20:19 (Lu 15437 fois)
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Merci pour la molécule, j'étais moin de me douter d'une telle géométrie!
Pour les boites d'allumettes, je sais bien mais dans une expérience du forum, on en récupère un peu en faisant bruler les grattoirs, mais bon on en récupère vraiment pas beaucoup!
Au fait, "phosphore rouge" désigne une molécule ou un amalgame de phosphore?
Merci de vos réponses

Prepacide

Re: P4O10 + RCOOH [36767]

Unkky
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Posté le : 29/01/2007, 20:24 (Lu 15435 fois)
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Phosphore rouge c'est une molécule

Re: P4O10 + RCOOH [36769]

prépacide

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Posté le : 29/01/2007, 20:25 (Lu 15432 fois)
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Alors si tu l'avais sous la main, je suis preneur!

Re: P4O10 + RCOOH [36770]

Unkky
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Posté le : 29/01/2007, 20:39 (Lu 15427 fois)
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Je cherchais justement

Re: P4O10 + RCOOH

maurice
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Posté le : 29/01/2007, 22:37 (Lu 15419 fois)
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La formule du phosphore rouge est Pn, où n est très grand, et indéterminé, mais > 1000.

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Edité le 29/01/2007 à 22:42 par Unkky


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: P4O10 + RCOOH [36799]

prépacide

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Posté le : 30/01/2007, 10:00 (Lu 15409 fois)
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Merci Maurice

Re: P4O10 + RCOOH [36800]

Guy

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Posté le : 30/01/2007, 10:19 (Lu 15408 fois)
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Boujour

Oui !et j'ajoute juste une remarque que lorsque le nombres d'atome de phosphore augmente dans cette molécule Pn la couleur du phosphore rouge fonce pour allé jusqu'à un phosphore dit : "noir" .
Les propriétés du phosphore blanc et rouge ne sont pas toutes les mêmes par exemple le rouge n'est pas spontanément inflamable n'est pas un grand poison comme le blanc mais il donne le même oxyde en brûlant très avide d'eau qui je vois maintenant est nommé P4O10 de mon temps c'était P2O5 c'est une poudre blanche très avide d'eau à conserver bien à l'abri de l'air personnellement j'en ai utilisé pas mal. Je faisais un joins avec du ruban de téflon utilisé en plomberie sur mes pot de verre qui le contenait ( marque Merck pot de verre en 1980 - 90 ). en Passant petit truc pour pas mal de produits volatile j'ai toujours fait un joins de téflon au bouchon:
ex: Benzene, sulfure de carbone etc avec en dessous encore lla capsule d'origine clipée au goulot. L'on ne retrouve pas ainsi ses flacons vide ou altéré par l'humidité de l'air.

Re: P4O10 + RCOOH [36815]

laurepau

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Posté le : 30/01/2007, 18:35 (Lu 15391 fois)
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Bonsoir,
Je me demandais si le phosphore rouge est un polymère
La formule Pn semblerait indiquer que oui, mais je ne suis pas sûre du tout!

Re: P4O10 + RCOOH [36816]

Unkky
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Posté le : 30/01/2007, 18:51 (Lu 15384 fois)
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Je ne pense pas, ça doit pas s'appeler comme ça quand il n'y a qu'un atome

Re: P4O10 + RCOOH [36818]

laurepau

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Posté le : 30/01/2007, 18:56 (Lu 15381 fois)
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euh... Je crois que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire Unkky...
Pourrais-tu me reexpliquer s'il te plaît?
merci!

Re: P4O10 + RCOOH [36821]

Unkky
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Posté le : 30/01/2007, 19:01 (Lu 15379 fois)
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Pn serait un polymère, le monomère serait P, qui est un atome seul
Donc je pense qu'on appelle pas ça un polymère dans ce cas

Re: P4O10 + RCOOH [36824]

laurepau

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Posté le : 30/01/2007, 19:11 (Lu 15377 fois)
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autrement dit le monomère doit être une molécule pour qu'on puisse parler de polymère?
Si c'est un atome seul, on nomme cela par un autre nom.
Je crois que j'ai compris!
merci!

Re: P4O10 + RCOOH [36827]

Unkky
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Posté le : 30/01/2007, 19:56 (Lu 15373 fois)
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Mais je ne suis pas sûr, il faudrait confirmation de quelqu'un

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