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extraire les composants d'un amalgame [33168]

deadpool2a

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Posté le : 02/01/2007, 13:32 (Lu 46845 fois)

Commentaire :  salut a tous


qui peux me donner un moyen pas compliquer ni trop dangereux pour separer un amalgame de mercure et d or ???????? merci

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Edité le 03/01/2007 à 16:24 par Duke of Portland

Re: salut a tous [33169]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 13:34 (Lu 46843 fois)

le titre !le titre du sujet !!!!! change le ! (séparer un amalgame mercure/or)
je crois que l'on pouvais faire sa par distillation, non ?
par contre manipuler du mercure, c'est toujours dangereux !


Re: salut a tous [35080]

(blackout)

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Posté le : 15/01/2007, 23:15 (Lu 46604 fois)

non manipuler du mercure n'ets pas dangereux !
MAnipuler ses sels ou travailler avec du mercure chaud ou sous forme de vapeur l'est !

MAis du mercure a T°C ambiente c'ets pas vraiment toxic mes parents on jouer avec des billes de mercure ils ne sont pas mort ni malade pour autant !

Re: salut a tous [33170]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 13:40 (Lu 46840 fois)

deadpool2a : bonjour, merci et au revoir... Ca ne coute rien et ça plaisir... ensuite, mets un titre plus explicite à ton message comme le disait Max (utilise la fonction éditer).

Sinon, en effet, on peut séparer les amalgames par distillation du mercure. Cependant, il faut chauffer à 356°C pour distiller le mercure à pression ambiante. De plus, tu auras des émissions de vapeurs de mercure importante, et justement, le mercure est toxique (notamment par ses vapeurs).
De plus, par exemple avec le sodium, plus l'amalgame s'enrichit en métal, plus il devient solide, et donc difficile à distiller. Je ne sais pas si c'est vrai avec tous les amalgames par contre.

Donc, oui, c'est faisaible par distillation, mais vraiment dangeureux.

Milamber.

Re: salut a tous [33398]

Guy

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444 messages postés


Posté le : 04/01/2007, 10:05 (Lu 46753 fois)

Bonjour vous à tous.

Oui! je me souviens d'un incident qui était arrivé à l'une de mes collègues. Du mercure avait coulé sur sa main et son alliance en or. Celle-ci après l'incident était devenue argentée par la formation d'un amalgame d'or. Nous l'avons alors placée ( l'alliance pas la collègue ) dans une étuve vers 400°C . Son anneau d'or à alors retrouvé tout son éclat après un petit coup de chiffon.

Re: salut a tous [35081]

(blackout)

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Posté le : 15/01/2007, 23:17 (Lu 46596 fois)

et le licée s'ets vu offrire une atmosphère mercurienne ! sympa pour les élèves !

séparer un amalgame mercure/or) [33171]

deadpool2a

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Posté le : 02/01/2007, 13:41 (Lu 46840 fois)

qui peux me donner un moyen pas compliquer ni trop dangereux pour separer un amalgame de mercure et d or ???????? merci comment distiller ?????? thx

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33172]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 13:50 (Lu 46836 fois)

une méthode plus simple risque d'être plus compliquée ...
les sels de mercures sont pour la casi totalitée trés toxiques, et trés dangereux .... et les sels d'or ... ne sont pas facils à faire, sans faire de sels de mercure ....

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33175]

milamber
Modérateur

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Posté le : 02/01/2007, 13:58 (Lu 46830 fois)

Pour la distillation je verrais assez bien un montage de distillation fractionnée sous vide : un ballon, une petite colonne, un condenseur refroidi à l'eau et un flacon de récupération du mercure.
Un peu comme ça :



La prise de vide peut être reliée à des flacons laveurs contenant une slution diluée d'acide nitrique de façon à piéger au maximum les vapeurs de mercure.
Et tu peux même distiller sous vide pour abaisser la température d'ébullition.

Milamber.

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33178]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 14:03 (Lu 46822 fois)

J'ai une petite question :
c'est quoi ces ballons collecteurs ?
et quel est l'intéret du capilaire ?

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33181]

milamber
Modérateur

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Posté le : 02/01/2007, 14:05 (Lu 46819 fois)

Les ballons collecteurs sont justes là si tu veux séparer les différentes composants du mélange que tu distilles. Mais dans ce cas de distil du mercure, un seul ballon en sortie du condenseur suffit.

Le capillaire est parfois mis pour réguler la pression interne du système et pouvoir faire des distillations sous atmosphère inerte.
Mais ici, il est vrai qu'il ne s'impose pas...

Milamber.

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33182]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 14:06 (Lu 46818 fois)

L'intêret du capillaire est de maintenir une pression constante.
Le fait qu'il y ai plusieurs ballons collecteur sur cette sortie sert à récupérer plusieurs fractions différentes sans avoir à décliper le ballon, le sortir du rodage, en prendre un autre et le recliper, il suffit de faire tourner la sortie...

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33183]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 02/01/2007, 14:06 (Lu 46818 fois)

Ho ! Milamber, je ne citerai même pas le titre de ce livre de chimie dont tu tires ce montage, mais je trouve que les montages sont très mal représentés dans l'ensemble de ce livre... que malheureusement tous les étudiants recopient ! Tout est complètement disproportionné, le système de trompe à eau et ballons collecteur et très mal dessiné, en tout cas un néophyte en chimie ne comprendraist pas comment est le montage en réalité.

Pour répondre à deadpool, pour distiller des amalgames de mercure, il faut vraiment avoir un labo bien sécurisé en ventilation...

Re: séparer un amalgame mercure/or) [33231]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 13:32 (Lu 46802 fois)

En effet, ces dessins sont assez moche et peu réalistes...
Donc, suite à cette remarque, je rajoute cette illustration, déjà plus en accord avec ce que l'on trouve en labo !
J'espère que vous mer pardonnerez d'avoir imposé la première illustration... lol



Milamber.



Re: séparer un amalgame mercure/or) [33269]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 15:02 (Lu 46791 fois)

c'est bien mieux !

Re: séparer un amalgame mercure/or) [35083]

(blackout)

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Posté le : 15/01/2007, 23:21 (Lu 46591 fois)

Lire mon futur livre ^^ et hop on comprend les bon montages !!

MAis je vous passerais une copie u premier chapitre sur mon site gratuitement le reste sera pour ranchet, je tent de négocier un accord pour un livre débutant en chimie qui explique absolument tout au niveau des manipe et des apareillage mais qui resume des cours simple et de niveau scolaire legerement soutenu.

Mais je m'arrete la sur la révellation de l'ouvrage au risque de fusiller un accord potentiel.

Re: extraire les composants d'un amalgame [33347]

deadpool2a

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Posté le : 03/01/2007, 20:32 (Lu 46775 fois)

merci a tous pour vos dessins et vos expications vous etes tous sympas et n oubliez surtout pas que je suis un petit amateur en chimie................... a bientot de vous lire .... fred

Re: extraire les composants d'un amalgame [33350]

milamber
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1257 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 20:41 (Lu 46771 fois)

Le dessin du montage a été effectué sous ChemDraw...
Mais je trouve leur bibliothèque de matériel un peu légère parfois... faudra que je vois s'il n'existe pas des add-ons...

Milamber.

Re: extraire les composants d'un amalgame [33460]

hadrienf4inx

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602 messages postés


Posté le : 04/01/2007, 20:43 (Lu 46708 fois)

Ca, c'est pour la prochaine version de la FAQ...

Re: extraire les composants d'un amalgame [33425]

deadpool2a

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Posté le : 04/01/2007, 13:36 (Lu 46737 fois)

ok merci

distillation fractionnée [33445]

Geoffrey

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94 messages postés


Posté le : 04/01/2007, 17:30 (Lu 46720 fois)

Salut

Comment se comporte un amalgame lors d'une vaporisation?
De la même manière qu'un mélange binaire, est-ce que le consituant amalgamé passe aussi en phase vapeur ?
ou seul le mercure se vaporise et dans ce cas, quel est l'interet d'utiliser une colonne de Vigreux ?
( j'imagine assez mal l'or composant le moins volatil du mélange, se déposer sur la colonne de Vigreux...)
Car s'il n'y a rien a séparer (vapeur de mercure pure) le Vigreux ne servira a rien d'autre qu'a ralonger le temps de distillation en retardant la montée en température des vapeurs dans le haut de la colonne

Geoffrey

Re: distillation fractionnée

milamber
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Posté le : 04/01/2007, 20:43 (Lu 46708 fois)

Selon moi, mais je ne suis pas du tout spécialiste en métallurgie, le mercure se vaporise seul.
Cependant, je rajoute une colone de vigreux pour eviter au maximum que des goutellettes de mercure amalgamé ne soient entrainées lors de la distillation.
Le vigreux n'est pas obligatoire, loin s'en faut, mais permet, selon moi, de récupérer le mercure seul.

Milamber.

Re: extraire les composants d'un amalgame [33547]

deadpool2a

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Posté le : 05/01/2007, 14:21 (Lu 46692 fois)

CELA DEVIENT DE PLUS EN PLUS INTERRESSANT MERCI A TOUS CE QUI ME REPONDENT

Re: extraire les composants d'un amalgame [34641]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 13/01/2007, 23:04 (Lu 46652 fois)

je vais avoir a distiller du mercure je pense faire mon appareil entierement en fer puisque le fer ne reagit pas avec le mercure et cela me parait plus sur pour chauffer a 400 °

Re: extraire les composants d'un amalgame [34657]

bart

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371 messages postés


Posté le : 13/01/2007, 23:39 (Lu 46646 fois)

tu devrais procéder à ta distillation sous pression réduite, ton mercure devrait distiller aux alentours des 200°C (celà dépend de l'efficacité de ta source vaccum, pompe à vide, trompe à eau).

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Edité le 14/01/2007 à 10:00 par bart

Re: extraire les composants d'un amalgame [34713]

milamber
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Posté le : 14/01/2007, 13:29 (Lu 43304 fois)

Tu peux très bien distiller du emrcure avec un appareil en verre... Mais en effet, le faire sous vide permet d'éviter d'avoir à chauffer comme un malade...
Mais vraiment, fais attention aux vapeurs de mercure !

Milamber.

Re: extraire les composants d'un amalgame [34872]

deadpool2a

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Posté le : 14/01/2007, 21:44 (Lu 43290 fois)

ca deviens de plus en plus interessant merci a tous.....

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