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chimie organque [33243]

matthieu

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Posté le : 03/01/2007, 13:47 (Lu 13897 fois)

Commentaire :  demande d'aide


voila, j'ai recherché dans mes cours des années precedentes,

mais voila je n'ai pas grand choes pour m'aider,

un composé organique à une masse masse moléculaire de 184 g/mol

il posséde deux doubles liaisons conjougués, une focntion ester et une une focntion alcool tertiaire

etablir la formule brute de ce somposé

et sa formule developpée

j'ai cherche la focntion alcool qui s'écrit coh
ensuite j'ai recherche la fonction ester qui s'écrit c=o-o-c

et nous avons la famille des alcene car nous avons des doubles liaison au carbone

mais la je suis pour construire la suite pouriez vous m'aider sa serai sympa

Re: chimie organque

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 14:03 (Lu 13886 fois)

Essaie d'aller un peu plus loin dans ton raisonnement :
- tu as un alcool tertiaire : donc un OH lié à un carbone tertiaire (donc lié à trois autre atomes de carbone)
- tu as un ester méthylique : -CO-O-CH3. Comme tu ne peux faire de liaison à partir de ton CH3, ce groupement ne permet qu'une liaison. Il s'agit donc de la fin de ta molécule.
- tu as deux doubles liaisons conjuguées : -CH=CH-CH=CH- donc cette aprtie va intervenir au milieu de ta molécule...

Compte le nombre de chaque atome et la masse molaire correspondante. Ensuite regarde ce qu'il te manque pour arriver à 184 g/mol...

Milamber.

Re: chimie organque [33250]

matthieu

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Posté le : 03/01/2007, 14:25 (Lu 13870 fois)

bon voila
en m'aidant de monsieur milambert

je trouve

ch3-ch=ch-ch=ch-ch-ch2-choh-co-o-ch3

est ce que je suis bien partie ou pas



Re: chimie organque [33252]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 14:29 (Lu 13867 fois)

ch3-ch=ch-ch=ch-ch-ch2-choh-co-o-ch3

écrit les atomes en majuscules, ça n'est pas une formule ce que tu as écrit

CH3-CH=CH-CH=CH-CH2-CH2CHOH-CO-O-CH3

10 carbones, 120 gramme
16 hydrogènes, 15 grammes
3 oxygènes, 48 grammes

total, 184 grammes, c la bonne molécule

----------
Edité le 03/01/2007 à 14:41 par alexchimiste

Re: chimie organque [33258]

matthieu

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Posté le : 03/01/2007, 14:37 (Lu 13865 fois)

Le nom de cette molécule ne serait pas par hasard

Dimethyl(4-methoxyphenyloxomethyl)

Re: chimie organque [33260]

alexchimiste

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Posté le : 03/01/2007, 14:39 (Lu 13863 fois)

Il n'y a pas de -phényl dans ta molécule ...

Compte le nombre de carbones le long de la chaine carbonée à partir du groupement -ester, identifie les méthyl avec les alcool et aussi les alcènes et donne nous ton idée ...

Je dirais non-2-ol-5,7-diènoate de méthyle...

----------
Edité le 03/01/2007 à 14:48 par alexchimiste

Re: chimie organque [33267]

matthieu

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Posté le : 03/01/2007, 14:54 (Lu 13855 fois)

bien ecoute en regardant la formule develeppoer je ne ssui pas d'acord je dierrai plutot
non-3-ol-5,7 dinoate demethyle car la focntion alcol est est sur le troisième carbone non ??????

Re: chimie organque [33268]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 14:58 (Lu 13852 fois)

Hé ben non, on compte à partir du -O-C=O, le carbone, pas le méthyl qui est rattaché à l'oxygène qui part du grand carbone...

Re: chimie organque [33348]

milamber
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1257 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 20:38 (Lu 13831 fois)

Euh... je sens que je vais vous embêter tous les deux...
La formule n'est pas bonne. Tu as écris un alcool secondaire : -CH(OH)-
alors que l'on te demandait un alcool tertiaire...

Milamber.

Re: chimie organque [33426]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 04/01/2007, 13:41 (Lu 13811 fois)

Alors est-ce que le méthyle en bout de chaîne ne pourrait pas remplacer l'hydrogène du carbone supportant le OH ?

H2C=CH-CH=CH-CH2-CH2-(CH3)COH-COOCH3

Et une remarque : lorsque la fonction OH n'est pas prioritaire, on ne la nomme pas -ol en nomenclature, mais -hydroxy !

Ce qui donnerait : 2-hydroxy-2-méthylocta-5,7-diénoate de méthyle

Mais il y a peut-être d'autres solutions qui correspondant à l'énoncé...

Re: chimie organque [33466]

milamber
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Posté le : 04/01/2007, 21:04 (Lu 13791 fois)

En effet, on peut encore écrire d'autre molécules...
A froid, j'en ai encore écris 5 autres, suivants la disposition des différents groupes...
Sans infos supplémentaires données dans l'ennocé, il est vrai qu'on ne peut dire avec certitude quelle est la bonne molécule.

Milamber.

Re: chimie organque [33246]

pigne

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45 messages postés


Posté le : 03/01/2007, 14:14 (Lu 13880 fois)

Pardon de te dire cela milamber mais je ne vois pas pourquoi tu dis que l'ester est métylique. Il peut être en milieu de chaine -CO-O-CH2-
Non?


Alcène lupin

Re: chimie organque [33247]

milamber
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Posté le : 03/01/2007, 14:16 (Lu 13876 fois)

Je me référais à son premier message :
http://web.univ-pau.fr/~darrigan/forum/forum_chimie.php?msg=33101&return=1#top

Mais en effet, ici, il ne le précise pas...
Attendons confirmation du demandeur... parce que ça risque d'augmenter le nombre de possibilités.

Milamber.

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