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Sur le traitement des huiles de vidange [30306]

leking

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Posté le : 22/11/2006, 19:55 (Lu 44248 fois)
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Salut ;
Je travail sur un projet très intéressant sur le traitement des huiles de vidange et les procédure pour le rendre propre et utilisable de nouveau , cette méthode économique à pour but de protéger l’environnement de ces huiles toxique. Est ce qu’il y a un site web sur ce que je vient de dire pour s’enrichisse d’information.



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30347]

ECOLAMI

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Posté le : 23/11/2006, 07:26 (Lu 44232 fois)
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Bonjour,
Peut-tu réveler ce que devient le déchet du déchet? Que deviens la partie irécupérable de l'huile de vidange?
Parce que c'est LE problème.
Ecolami


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30389]

Unkky
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Posté le : 23/11/2006, 18:48 (Lu 44219 fois)
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Il y a quoi comme déchets dans ces huiles ?

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30403]

leking

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Posté le : 23/11/2006, 19:21 (Lu 44213 fois)
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Salut ;
Comme je vient de dire que ses huiles de vidange qui doit subir un traitement pour l’utiliser à nouveau dans les moteurs, ses huiles sont de couleur noire ce qui prouve quelle contient du fer en grande quantité en plus elle à subit une forte chaleur dans la chambre de combustion du moteur ce qui explique la dominance de la couleur noire .



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30412]

chatelot16

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Posté le : 23/11/2006, 20:50 (Lu 44200 fois)
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celui qui croit que le noir de l'huile de vidange est du fer va avoir du mal a purifier de l'huile

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30581]

darrigan
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Posté le : 26/11/2006, 11:50 (Lu 44129 fois)
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Si ce sont des particules de fer microscopiques, elles devraient être attirées par un aimant.

Mais ça devrait plutôt être des particules métalliques des métaux qui composent les cylindres et autres éléments du moteur, c'est sûrement pas du fer (ou du moins du fer pur).

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30583]

SHEPPARD

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Posté le : 26/11/2006, 12:09 (Lu 44123 fois)
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donc si je veux récupérer les particules contenant du fer j'ai justa à plonger un aimant dedans (ou faire "brûler" l'huile)?

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30584]

darrigan
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Posté le : 26/11/2006, 12:25 (Lu 44119 fois)
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Hé bien, à condition que ce soit bien du fer (mais ça pourrait aussi marcher avec le nickel), oui tu pourrais récupérer les particules avec un aimant, de préférence en chauffant un peu l'huile pour qu'elle soit moins visqueuse et que les particules diffusent plus rapidement... et en suite en les lavant avec un bon solvant dégraissant.

Pour en revenir sur le traitement des huiles, je pense qu'il faut déjà faire une filtration physique des huiles pour éliminer ces particules et ne conserver que la phase liquide.
Puis faire subir à la phase liquide un traitement chimique pour ne conserver que les longues molécules, celles qui font que l'huile est visqueuse... c'est plus facile à écrire qu'à réaliser car il n'existe pas de "passoires" à molécules spécifiques ! (on pourrait utiliser des tamis moléculaires, mais vu la complexité des huiles je crains que le tamis soit vite complètement bouché.)
Ou alors essayer des distillations sous pression réduite, pour éliminer les petites molécules, sans chauffer trop et risquer de dégrader l'huile... ???

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30587]

legoret

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Posté le : 26/11/2006, 12:55 (Lu 44113 fois)
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Normalement il doit y avoir en tout cas de l alu,de l acier, de la céramique,surtout si c est de l huile qui a été utilisé pour le rodage de la voiture.

Après avoir été filtré je me demande si de décanter ça pourrais être une solution.

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30530]

leking

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Posté le : 25/11/2006, 16:04 (Lu 44162 fois)
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Tu as mal compris ….
Presque la majorité des huiles à vendre dans le marché a subi un traitement après recyclage (des huiles noires)



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30579]

(tupac)

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Posté le : 26/11/2006, 11:41 (Lu 44137 fois)
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Explique toi une bonne fois pour toute si tu veux que l'on t'aide!

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30591]

chatelot16

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Posté le : 26/11/2006, 13:56 (Lu 44106 fois)
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les moteurs ne s'usent pas si vite que ca ! si c'etait l'usure du moteur qui salissait l'huile il faudrais changer de moteur a chaque vidange !

il y a dans les moteur des filtre a huile qui retiennent les particule due a l'usure

il y a dans certain moteur un bouchon de vidange avec aimant : sur ma citroen gs il ne retient jamais rien !

le noir de l'huile de vidange c'est du noir de carbone et des goudrons ! et le moteur en produit toute sa vie sans s'user . mon expliquation ( a confirmer ) c'est que les molecules d'hydrocarbure en cours de combustion qui on le malheur de toucher les parois froide du cylindre voient leur combustion interompue

l'huile moteur contient des aditif appelé dispersant ou detergeant qui rendent impossible la decantation du carbone du goudron et de l'eau : il ne faudrais pas que des depots de carbone se deposent dans les recoins du moteur

pour recycler de l'huile il faudrais connaitre la nature de ces additifs et le moyen de les neutraliser

j'ai deja essayé de la distiller a pression normale mais la temperature monte trop et il a decomposition

j'ai aussi essayé de distiller un melanger d'huile et de gazole : une bonne partie de l'huile augmente la quantité de gazole produit , et il reste un residu infamme que je brule a petite dose avec du bois de chauffage

j'ai vu dans des vieux livres sur les rafinerie de petrole que l'huile minerale contenait des goudrons et qu'on la purifiait avec de l'acide sulfurique concentré puis lavage a la soude

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30593]

darrigan
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Posté le : 26/11/2006, 14:31 (Lu 44095 fois)
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En effet tu as sûrement raison concernant l'usure du moteur

Citation : chatelot16
il y a dans certain moteur un bouchon de vidange avec aimant : sur ma citroen gs il ne retient jamais rien !

Voilà qui est intéressant ! Peut-être, comme tu dis que le fer est bloqué dans le filtre à huile.
De quoi sont fait les filtres à huile ? Si ça se trouve il est possible d'utiliser ce tels filtres pour le problème de leking. Est-ce que le charbon actif est utilisable pour de l'huile ?

Citation : chatelot16
mon expliquation ( a confirmer ) c'est que les molecules d'hydrocarbure en cours de combustion qui on le malheur de toucher les parois froide du cylindre voient leur combustion interompue

Tu veux dire que l'huile du circuit d'huile entre en contact avec la chambre de combustion ? Il me semblait que non (sauf à huiler les pistons)... mais après tout je n'y connais rien en mécanique automobile.

Citation : chatelot16
j'ai deja essayé de la distiller a pression normale mais la temperature monte trop et il a decomposition

La distillation sous pression réduite est peut-être une solution alors ?

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30598]

chatelot16

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Posté le : 26/11/2006, 15:04 (Lu 44090 fois)
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oui les segments du piston sont huilés et deposent un film d'huile sur le cylindre a chaque course et une partie de cette huile revient dans le moteur raclé par les segments : on peut aussi imaginer qu'a chaque tour le film prend un coup de feu donc est partiellement brulé

par contre dans les compesseurs d'air qui on les memes piston et la meme huile ; l'huile ne noircit pas et peut etre changé beaucoup mois souvent que dans un moteur

dans les compresseurs de refrigerateur l'huile n'est jamais changé !

evidement la distilation sous vide est une solution , mais comme je n'en sais pas encore assez pour esperer faire de la bonne huile je prefere me contenter de faire du combustible

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30599]

chatelot16

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Posté le : 26/11/2006, 15:17 (Lu 44084 fois)
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autre source de carbone dans l'huile : je viens d'y penser :

l'etancheite des piston ne peut pas etre parfaite donc un petit volume de produit en cours de combustion passe dans le moteur a chaque explosion : comme le passage dans une fente etroite arrete toute combustion c'est donc des produit mal brulé goudron et carbone qui tombent dans le moteur .

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30604]

legoret

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Posté le : 26/11/2006, 16:54 (Lu 44078 fois)
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Le problème du filtre a huile c est qu il filtre l huile qui remonte du carter, mais tout les déchets reste au fond.

Le filtre empeche juste les dépot de remonter dans le moteur

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30611]

leking

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Posté le : 26/11/2006, 18:04 (Lu 44068 fois)
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Salut ;
Je ne trouve pas la méthode dynamique et convenable, ce type de traitement nécessite un grand mode opératoire, traitement physique ensuite un traitement chimique pour garder la même viscosité .La question qui ce pose pour moi ! Est ce qu’il existe une machine qui fait ce type de traitement ?




T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30613]

chatelot16

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Posté le : 26/11/2006, 18:27 (Lu 44051 fois)
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leking si tu me donne la methode de traitement je te construirai le materiel necessaire !

le probleme c'est que je ne sais meme pas si il y a des methodes réellements bonnes : je me méfie des mauvais recyclages ou on ne fait que melanger le produit recuperé a du produit neuf



Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30624]

ECOLAMI

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Posté le : 26/11/2006, 23:17 (Lu 44023 fois)
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Bonsoir, le traitement des huiles noires semble ne plus faire selon un spécialiste http://www.chimirec.com Elles sont brulées dans des cimenteries.
Jadis le traitement a l'acide sulfurique concentré attaquait tous les aromatiques contenus et laissait les parafinnes. On obtenait une huile propre et un infâme goudron sulfurique qui était jeté en décharge! Ces décharges sont au sens "propre" des point noirs qu'il faut dépolluer a grand frais aujourd"hui. Le traitement du déchet du déchet est en l'occurence tres cher: c'est fortement acide et souffré. C'est a incinérer.
Sur le site Chimirec on apprend comment ils recyclent les huiles claires il y a des pistes a explorer.
On peut essayer avec des solvants miscibles a l'eau auxquels on ajoute une trace d'eau. On arrive ainsi a une dissolution sélective. Déja si on peut recycler la partie parafinne et éliminer la partie aromatique avec ses goudrons et particules de suie on a obtenu un résultat.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30625]

chatelot16

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Posté le : 26/11/2006, 23:44 (Lu 44019 fois)
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cela me confirme ce que je pense : l'huile usagé doit finir en combustible et non en mauvais recyclage !

quand j'achete de l'huile pas cher dans les grandes surfaces , et que je la vois d'une couleur foncé je suis inquiet

Re: Sur le traitement des huiles de vidange

leking

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Posté le : 27/11/2006, 18:18 (Lu 43984 fois)
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salut;
vous avez raisons,huiles noires sont brulées dans des cimenteries puisqu'il libére une énorme quantité d'énergie avec des conséquance grave pour l'environnement.Mais elle est utilisé aussi bien pour le rendre propre exp;si j'ai 5 littre de l'huiles de vidange (de l'huile utilisé =huile noire)aprés traitement on a que 3littre de l'huile propre .
la méthde de ce traitement existe et elle étulisé par des grande industrie de raffinage et dans les payer industrielle france ....
mais je veut bien connaitre la méthode utilisé pour ce type de traitement en plus et avec l'aide de dieu je veut faire une petite societé qui à pour domaine la préservation de l'environnement son activité c'est le traitement des huiles noire.



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30670]

darrigan
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Posté le : 27/11/2006, 19:13 (Lu 43968 fois)
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Citation : leking
avec l'aide de dieu


Oui avec l'aide de dieu, tu dois même pouvoir transformer ton huile en or... par contre je ne sais pas s'il passe souvent sur ce forum.

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30680]

Unkky
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Posté le : 27/11/2006, 19:45 (Lu 43966 fois)
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Sérieux??
Attend je l'appelle...

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30730]

leking

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Posté le : 28/11/2006, 13:10 (Lu 43941 fois)
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Salut ;
Toute est possible, avec un bon travail d’un équipe bien organiser et voir l’aide de dieu dans ton c½ur.



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30731]

Manou

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Posté le : 28/11/2006, 14:13 (Lu 43935 fois)
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Les huiles noires : elles comprennent les huiles moteurs usagées et certaines huiles industrielles utilisées par exemple pour la trempe des métaux ou comme fluides caloporteurs. Ces huiles sont fortement dégradées et contaminées.

Les huiles usagées moteurs analysées à la sortie des carters contiennent un certain nombre de polluants :

- des suies, des résines,
- des métaux lourds,
- des acides organiques provenant de l'oxydation partielle de l'huile,
- du chlore provenant de certains additifs de lubrification,
des composés aromatiques parmi lesquels des hydrocarbures polycycliques aromatiques (HAP),
- des phénols, des phtalates.

Les huiles industrielles noires usagées sont elles aussi très dégradées et leur contamination se rapproche de celle des huiles moteurs. Les huiles de trempe par exemple se chargent pendant leur utilisation de goudrons et de résines suite à l'oxydation importante du lubrifiant.

http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?m=3&cid=96&catid=14777




Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30749]

ECOLAMI

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Posté le : 28/11/2006, 20:21 (Lu 38850 fois)
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Bonsoir,
Il n'existe en France qu'une seule usine qui recycle 100 000 tonnes par an http://www.ecohuile.com/ et quand on voit l'usine on se rend compte que c'est de l'industrie lourde. Ils n'expliquent rien sur leur procédé.
Mais apparemment il y a une distillation a pression réduite et sûrement une filtration. Ensuite il faut rajouter les additifs qui ont disparu en cours de "route" (utilsation et raffinage).
Un aspect capital est aussi la contrainte environnementale que fera peser l'administration avec des exigences trés couteuses (je ne dis qu'elles soient inutiles mais elles gréveront lourdement le prix de l'installation et de son exploitation.
Ce n'est pas sans raison que seuls des trés grands groupes ont pu se maintenir dans la filière traitement des déchets dangereux.

Bien sur si leking est hors d'europe les règles seront différentes...



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Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30817]

leking

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Posté le : 29/11/2006, 16:51 (Lu 38845 fois)
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Salut ;
J’habite hors d'Europe et les règles seront différentes, on ce qui concerne tous les projet qui à pour but de préserver l’environnement la ministère de l’environnement aide à faire ses projet sans payer les impôts et les taxes des machines on plus vous bénéficiers d’un aide environs 20% du coût du projet.
Ce traitement ce fait apparemment par distillation a pression réduite ensuite faire rajouter les additifs. Est ce que vous pouvez m’expliquez plus d’avantage ce point.



T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30818]

ECOLAMI

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Posté le : 29/11/2006, 16:59 (Lu 38842 fois)
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Bonsoir,
Ce n'est pas mon domaine: je travaille a détruire des déchets dangereux. Je ne produit rien!
Je dépollue.



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Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30860]

leking

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Posté le : 30/11/2006, 11:01 (Lu 38833 fois)
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ok?
J'attend quelqu'un pour parler avec lui dans ce domaine,j'aime bien quelle soit professionnelle .


T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30918]

leking

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Posté le : 01/12/2006, 10:11 (Lu 38817 fois)
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Quel dommage …


T.S en analyse chimique

Re: Sur le traitement des huiles de vidange [30943]

darrigan
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Posté le : 01/12/2006, 18:12 (Lu 38809 fois)
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Quel dommage de ne pas avoir de patience à ce point !!!

Il faut être patient quand on poste un message sur un forum. Et puis aussi il n'y a peut-être personne ici qui soit un professionnel du recyclage des huiles.

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