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Anhydride de phosphate P2O5

Thomas

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Posté le : 18/11/2006, 09:43 (Lu 18124 fois)
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Commentaire :  ou chlorure d'acyle (ou d'acide)


Bonjour

Peut on synthétiser l' anhydride de phosphate P2O5 ? Si oui, comment ?

Ou bien comment synthétiser le chlorure d'acyle (ou chlorure d'acide) ?

Merci

Thomas

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29948]

SHEPPARD

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Posté le : 18/11/2006, 09:57 (Lu 18123 fois)
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l'anhidride de phosphate tu laisse du phosphore blanc à l'air il me semble

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29949]

Thomas

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Posté le : 18/11/2006, 10:01 (Lu 18122 fois)
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car en fait, c'est pour faire des anhydrides d'acide carboxyliques pour des estérifications

oui mais le phosphate c'est dangereux non ?

et je ne pense pas que je puisse m'en procurer

je souhaiterais synthétiser l'anhydride de phosphate ou bien le chlorure d'acyle car je n'en trouve pas dans mes catalogues (sordalab, labodiff, sonodis...)

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29951]

maurice
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Posté le : 18/11/2006, 10:55 (Lu 18119 fois)
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L'anhydride de phosphate est un nom qui n'existe pas.

Il existe de l'anhydride phosphorique P2O5, qu'on désigne aussi P4O10. Cette substance s'obtient en faisant brûler du phosphore à l'air.
La flamme dégage une énergie énorme, prodigieuse. C'est cette réaction qu'on utilise dans les fusées éclairantes toute une scène dansles grands événements pyrotechniques.

Si tu laisses du phosphore blanc à l'air il s'oxyde lentement à l'air en anhydride phosphoreux P2O3. Mais la réaction est si lente qu'il faut attendre des mois avant d'avoir recueilli quelques grammes de ton produit.

Les chlorures d'acyle s'obtiennent par réaction de l'un quelconque des trois chlorure des phosphore, soit PCl3, PCl5 ou POCl3 sur l'acide anhydre.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29987]

milamber
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Posté le : 18/11/2006, 20:39 (Lu 18095 fois)
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Thomas, si par le grand des hasard tu arrivais à te procurer ces réactifs chlorants, je te déconseille vraiment de les utiliser.
Ce sont des produit toxiques, corrosifs, qui peuvent générer des sous-produits eux aussi toxiques et leur destruction est risquée.

EDIT : il ne faut pas oublier non plus le chlorure de thionyle comme réactif chlorant qui présente des dangers d'utilisation un peu moindres par rapposrt aux autres produits : tu rejete SO2 et HCl, donc une bonne hotte et c'est réglé !

Milamber.

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Edité le 18/11/2006 à 21:23 par milamber

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29988]

Thomas

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Posté le : 18/11/2006, 20:43 (Lu 18093 fois)
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OK

il m'est donc impossible de faire des anhydrides d'acides ?

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29994]

milamber
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Posté le : 18/11/2006, 20:56 (Lu 18090 fois)
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C'est assez mal partis en effet...
Tu pourrais préparer de l'anhydride acétique par réaction entre l'acide acétique glacial et le chlorure d'acétyle, qui sont tous deux des produits commerciaux...

Milamber.

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [29995]

Maxg59

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Posté le : 18/11/2006, 20:59 (Lu 18087 fois)
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... qui restent tout de même assez dangereux ...

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30079]

Unkky
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Posté le : 19/11/2006, 19:38 (Lu 18031 fois)
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Le chlorure d'acétyl c'est vendu en tant que quoi ?

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30085]

milamber
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Posté le : 19/11/2006, 22:10 (Lu 18002 fois)
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Euh, j'avoue ne pas trop comprendre ta question...

C'est vendu sous forme liquide...

Milamber.

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30086]

Unkky
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Posté le : 19/11/2006, 22:26 (Lu 17999 fois)
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Désolé de m'être mal exprimé
Je voulais savoir son utilité (par exemple NaOH->déboucheur)

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30087]

milamber
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Posté le : 19/11/2006, 22:40 (Lu 17993 fois)
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OK...
Un chlorure d'acide n'a à ma connaissance aucune utilisation autre qu'en chimie.
Ce que je voulais dire par commercial, c'est qu'il est vendu par les fournisseur de produits chimique, ce qui loin d'être le cas pour pas mal de chlorure d'acides...

Désolé si je m'étais mal exprimé...

Milamber.

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30004]

(Jormungand)

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Posté le : 18/11/2006, 21:20 (Lu 18080 fois)
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Bonsoir.

Pour en revenir sur l'anhydride phosphorique ; je dis sûrement une bétise mais peut-on le synthétiser par déshydratation de l'acide phosphorique ?

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30006]

milamber
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Posté le : 18/11/2006, 21:27 (Lu 18074 fois)
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Citation
Upon heating orthophosphoric acid, condensation of the phosphoric units can be induced by driving off the water formed from condensation. When one molecule of water has been removed for each two molecules of phosphoric acid, the result is pyrophosphoric acid (H4P2O7). When an average of one molecule of water per phosphoric unit has been driven off, the resulting substance is a glassy solid having an empirical formula of HPO3 and is called metaphosphoric acid.[1] Metaphosphoric acid is a singly anhydrous version of orthophosphoic acid and is sometimes used as a water- or moisture-absorbing reagent. Further dehydrating is very difficult and can only be accomplished by means of an extremely strong desiccant (and not by heating alone). It produces phosphoric anhydride which has an empirical formula P2O5, although an actual molecule has a chemical formula of P4O10. Phosphoric anhydride is a solid which is very strongly moisture-aborbing and is used as a dessicant.


Tiré de http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphoric_acid.

En gros, c'est possible mais ça a l'air d'petre assez dur à faire !

Milamber.

Re: Anhydride de phosphate P2O5 [30008]

(Jormungand)

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Posté le : 18/11/2006, 21:33 (Lu 18072 fois)
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Effectivement, ça n'a pas l'air d'être simple, enfin bon...
merci quand même !

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