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Consistance des polymères. [29510]

(stan3535)

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Posté le : 14/11/2006, 19:13 (Lu 9148 fois)
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Bonjour,
Je travail actuellement sur les polymère et j'ai un problème le voici?
Le slime est un liquide visqueux de par les pont de borate entre les chaines.
Le polyacrylamide est un solide de par les ponts de bisacrylamide.
Le PVA est relativement liquide il n'y a que quelques liaisons hydrogènes.
Mais le polyéthylène, le polystyrène sont solides bien que je n'ai pas trouver de liaison entre les chaines.
Alors voici ma question pourquoi sont-ils solide???

Merci d'avance!
Stan

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Edité le 14/11/2006 à 19:28 par stan3535

Re: Consistance des polymères.

Unkky
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Posté le : 14/11/2006, 19:23 (Lu 9141 fois)
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Ce sont des liaisons covalentes, ce ne sont pas des ponts

Re: Consistance des polymères. [29531]

(stan3535)

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Posté le : 14/11/2006, 19:30 (Lu 9138 fois)
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Entre les chaines!???
Parce que les carbones sont déjà saturés!

Re: Consistance des polymères. [29533]

Unkky
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Posté le : 14/11/2006, 19:32 (Lu 9136 fois)
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Il n'y a rien entre les chaines

Re: Consistance des polymères. [29540]

(stan3535)

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Posté le : 14/11/2006, 20:12 (Lu 9129 fois)
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ok mais qu'est ce qui les retient à l'état solide?
des forces de Van der Waals?
Parce que si rien ne les retient ça devien un liquide non?

Re: Consistance des polymères. [29606]

darrigan
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Posté le : 15/11/2006, 01:32 (Lu 9102 fois)
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stan3535 tu as raison, dans les polymères que tu cites, il n'y a aucune liaison chimique entre les chaîne. A la limite des forces de van der Waals.
Mais la véritable réponse est que le Slime contient 96% d'eau, ce qui autorise les chaînes de PVA à glisser facilement les unes par rapport aux autres, alors dans les polymères que tu cites, il n'y a pas d'eau, les chaînes sont entremêlées et ne peuvent finalement pas glisser, sauf à chauffer au delà de la température vitreuse.

Ça répond à ta question ?

Re: Consistance des polymères. [29568]

prépacide

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Posté le : 14/11/2006, 21:05 (Lu 9117 fois)
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Hou que non!
Les polymères sont des chaines très longues, entremélées difficiles à séparer, donc même si ton polymère fond, il devient très visqueux, à mi chemin entre le solide et le liquide! Et puis il doit en effet y avoir des interactions entre dipoles induits vu la taille des chaines...

Re: Consistance des polymères. [29613]

broboy

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Posté le : 15/11/2006, 03:15 (Lu 9101 fois)
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Les polymères sont dénaturés si ils sont chauffés jusqu'à leur point de fusion?

Re: Consistance des polymères. [29697]

L3chorga

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Posté le : 15/11/2006, 19:59 (Lu 9086 fois)
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Les polymères ont des apparences différentes suivant leur degrès de polymérisation: par exemple le liquide de frein est un polymère visqueux qui a un degrès de polymérisation de 400 alors que ce même polymère est un solide pour un dp de 900.
Ensuite, je pense que le polymère va se dénaturer comme toute autre molécule si tu chauffe assez pour casser les liaisons.

Re: Consistance des polymères. [29699]

(stan3535)

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Posté le : 15/11/2006, 20:19 (Lu 9083 fois)
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Est ce que quelqu'un sait où je pourrai trouver la fréquence d'absorption et la polarisabilité de molécules de manière à calculer les forces de Van der Waals?

Re: Consistance des polymères. [29777]

darrigan
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Posté le : 16/11/2006, 00:36 (Lu 9066 fois)
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Si tu fais référence à la formule de London pour calculer la force de London, sache que les autres forces (Keesom et Debye) sont généralement bien supérieure à celle de London. De plus, un polymère c'est tellement complexe au niveau des intéractions entre chaînes, et que ça dépend énormément des polymères, que les formules de Keesom, Debye et London me semblent bien innapplicable en pour ton cas. Ça ne marche bien que pour des molécules bien déterminées.

Ceci dit, on doit pouvoir trouver les polarisabilités (alpha) et énergies d'ionisation (EI) de molécules dans un Handbook.

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