| différence entre précipité et cristal [26203] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:10 (Lu 16850 fois) |
bonjour ,
qu'est ce qui différencie une cristallisation d'une précipitation ? la vitesse ?
merci
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26204] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:18 (Lu 16847 fois) |
salut !
un précipité, c'est lorsequ'il y a un solide qui résulte d'une réaction, alors qu'une cristallisation, c'est lorseque l'on enléve un solvant pour récupérer un solide ironique (les ions étaient contenu dans le solvant)
----------
Edité le 21/10/2006 à 19:19 par Maxg59
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26209] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:36 (Lu 16843 fois) |
Citation : Maxg59
...un solide ironique...
|
|
 Je suis désolé de fair un post comme ça mais CA ça méritait d'être souligné. Merci maxg59 pour les dix minute de rire que tu m'a offert. 
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26211] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:39 (Lu 16839 fois) |
ho mais de rien, tien je n'édite pas, comme sa tout le monde va en profiter !!!!
(toujours pas habituer aux claviers des ordi portables !)
(solide IONIQUE !)
----------
Edité le 21/10/2006 à 19:39 par Maxg59
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26214] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:46 (Lu 16828 fois) |
On peut faire aussi cristalliser des solides non ioniques (penser par exemple à toutes les recristallisations qu'on fait en chimie organique).
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26212] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:40 (Lu 16837 fois) |
mais lors d'une cristallisation trop rapide , ne peut il pas y avoir précipitation ?
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal |
|
| Posté le : 21/10/2006, 19:44 (Lu 16832 fois) |
tu m'as l'air de confondre cristal et cristalisation !
une précipitation précipite des cristaux !
mais une cristallisation n'est pas vraiment une réaction et donc ne peu pas vraiment être une précipitation !
----------
Edité le 21/10/2006 à 19:44 par Maxg59
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26220] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 20:10 (Lu 16822 fois) |
Pour donner un exemple tu mélange du sulfate de cuivre et de l'hydroxyde de sodium. Tu aura donc une solution composé de sulfate (SO42-) et de cuivre (Cu2+) tu va y ajouté une solution composé d'hydroxyde (OH-) de de sodium (Na+). Donc dans ta solution final tu aura Cu2+ / SO42- / OH- / Na+ qui se balade dans la solution, seulement quand un ion Cu2+ rencontre un ion OH- il se lie ensemble il y a donc une réaction chimique, ils vont donc former un précipiter insoluble. Ce précipité est issu de la réaction entre les deux solution. Maintenant si tu as une solution de NaCl (qui donne Na+ et Cl- en solution) et que tu retire l'eau il n'aurons d'autre choix que de se lier pour former des cristaux d'ou le terme cristalisation mais du passage aqueux à solide il n'y a pas eu de réaction chimique.
----------
Edité le 21/10/2006 à 20:12 par exit
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26273] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 23:05 (Lu 16814 fois) |
Alors comme ça, une cristallisation n'est pas une précipitation?! La définition d'une précipitation en solution aqueuse, c'est la formation d'un complexe en phase solide. En bref on entend par précipitation toute formation rapide d'une phase solide à partir d'un liquide ou d'une solution.
Alors dans ce sens, la cristallisation est un cas particulier de précipitation! Les cristaux ioniques sont un excellent exemple.
En fait, une précipitation, c'est une cristallisation trop rapide : les cristaux formés sont microscopiques et ça donne une sorte de purée de cristaux. En général, quand on parle de cristallisation, c'est plutot quand le processus est plus lent et que des cristaux macroscopiques ont eu le temps de se former.
A+
CZ
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26275] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 23:21 (Lu 16811 fois) |
Je suis navré mais en se qui me concerne j'ai toujours entendu parler de precipité dans le cadre d'une réaction et de cristalisation ou recristalisation dans le cadre d'une diminution du solvant ou de la température du solvant. Maintenant il est bien possible que la cristallisation soit une precipitation particulière mais là c'est à mon avis plus de la sémantique que de la chimie.
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26277] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 23:27 (Lu 16809 fois) |
C'est pas vraiment de la semantique : un précipité, c'est une purée de microcristaux. Et pour que ces cristaux se forment, il faut bien qu'il y ait cristallisation, non? La précipitation est la cristallisation trop rapide d'un composé insoluble. En fait c'est pas de la sémantique, c'est de la cinétique.
| |
|
|
| Re: différence entre précipité et cristal [26281] |
|
| Posté le : 21/10/2006, 23:54 (Lu 16805 fois) |
Citation : Czochzalsky
La précipitation est la cristallisation trop rapide d'un composé insoluble. |
|
Et pour qu'un composé insoluble apparaisse il faut une réaction chimique, d'ou le précipité. Il y a aussi les cristallisations très rapide, par exemple l'acétate de sodium en sursaturation, on parlera là de cristallisation plutôt que de précipité.
Personellement je trouve la frontière entre les deux termes un peu floue.
En fait selon toi le terme cristallisation engloberait le terme précipitation qui en serai une forme particulière ? Pourquoi pas, après tout ça se tiend comme raisonnement.
----------
Edité le 22/10/2006 à 00:01 par exit
| |
|
|
Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003 |
