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Soude [24339]

Unkky
Modérateur

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593 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:34 (Lu 19470 fois)

Bonjour tout le monde
il y a quelques jours j'ai fait une solution de soude(NaOH donc), je l'ai laissée à l'air et maintenant j'ai des cristaux
C'est bien normal ça?

----------
Edité le 06/10/2006 à 23:04 par Unkky

Re: Soude [24340]

Dave222

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260 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:37 (Lu 19469 fois)

Salut.
Je pense que c'est normale.
La dissolution du NaOH est éxothermique donc peut dissoudre plus de NaOH,en refroidissant ton NaOH devient moin soluble et se cristalise.
Je pense que c'est ca,mais dites moi si je me trompe


._.

Re: Soude [24341]

Unkky
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593 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:39 (Lu 19467 fois)

peut-être mais là il n'y a plus d'eau du tout
c'est parce qu'elle s'est évaporée?

Re: Soude [24342]

Dave222

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260 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:41 (Lu 19466 fois)

Ben si y'a plus d'eau dans ton bécher c'est sur que ca s'est évaporé


._.

Re: Soude [24345]

milamber
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1257 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:48 (Lu 19461 fois)

Je pencherais plutôt pour du carbonate de potassium.
En effet, d'une part, la soude est très hygroscopique et va donc capter l'humidité de l'air pour s'y dissoudre. Tu auras donc difficilement un produit sec.
De plus une solution de soude laissée à l'air libre va peu à peu capter le CO2 de l'air pour donner du carbonate de potassium.
Je pense que c'est donc ce que tu as.

Milamber.

Re: Soude [24346]

(pablo111)

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Posté le : 06/10/2006, 22:49 (Lu 19459 fois)

je pencherais plus pour du carbonate de sodium

Re: Soude [24347]

Unkky
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593 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:50 (Lu 19456 fois)

Il y a un moyen de vérifier que c'est du carbonate de Na ou K ?

Re: Soude [24348]

(pablo111)

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Posté le : 06/10/2006, 22:52 (Lu 19454 fois)

ba si tu avais NaOH au debut il y a peu de chance qu'il est été remplacer par du potassium

Re: Soude [24349]

Unkky
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593 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:54 (Lu 19451 fois)

non c'est pas ça que je voulais dire, y a t-il un moyen de vérifier que c'est du carbonate ?(que ce soit de Na ou de K)

Re: Soude [24350]

milamber
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1257 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 22:58 (Lu 19448 fois)

Tu peux toujours prélever un peu de ton solide et le placer dans une solution d'acide chlorhydrique. Si tu notes un dégagement gazeux, il y a de très fortes chances que ça soit du carbonate de potassium.

Milamber.


Re: Soude [24351]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 06/10/2006, 23:01 (Lu 19444 fois)

OK mais alors tu fais très attention, parce qu'il reste sûrement de la soude NaOH, donc avec l'acide chlorhydrique tu auras une réaction très vive ! (risque de projections). En tous cas si tu as laissé ta solution de soude à l'air libre, elle s'est à coup sûr carbonatée.

Re: Soude [24353]

(pablo111)

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Posté le : 06/10/2006, 23:06 (Lu 19438 fois)

Comment faire la difference entre le carbonate et le bicarbonate?


Re: Soude [24356]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 07/10/2006, 00:13 (Lu 19429 fois)

Le carbonate est bien moins soluble dans l'eau que le bicarbonate

Re: Soude

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 07/10/2006, 12:30 (Lu 19420 fois)

Les solutions de soude NaOH abandonnées à l'air absorbent très vite le gaz carbonique de l'air, et se transforment peu à peu en carbonate de sodium Na2CO3, selon :
2 NaOH + CO2 --> Na2CO3 + H2O
Mais ce Na2CO3 est insoluble dans l'eau en présence de NaOH. Il forme donc des cristaux blancs bien visibles dans la solution.
Quand la plus grande partie de NaOH est transformé en carbonate Na2CO3, Na2CO3 recommence à se dissoudre. Quand tout NaOH est transformé, la solution ainsi transformée commence à son tour à absorber CO2 et se transforme en bicarbonate NaHCO3, selon :
Na2CO3 + CO2 + H2O --> 2 NaHCO3.
NaHCO3 est peu soluble dans l'eau et dans les solutions de Na2CO3.
On devrait appeler ce produit hydrogènocarbonate de sodium. Mais on l'appelle souvent bicarbonate de soude, car tout se passe comme si on avait commencé par carbonater la soude, puis qu'on l'avait ensuite "bicarbonatée".

Mais cette réaction ne peut démarrer que lorsque tout le NaOH a été converti en Na2CO3. Tant qu'il reste quelques traces de NaOH. il se forme Na2CO3 seulement, et NaHCO3 ne peut pas se former. Si jamais il s'en formait localement et accidentellement, il réagirait aussitôt avec NaOH selon :
NaHCO3 + NaOH ---> Na2CO3 + H2O


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

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