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encre très très spéciale [21324]

SHEPPARD

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Posté le : 31/08/2006, 13:18 (Lu 39104 fois)
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je cherche à obtenir une encre qui lorsqu'elle est sur le papier elle disparait en 1 heure ou 2 sans que personne n'interviennent
.je sais que s'est un peu exigeant.
merçi beaucoup

Re: encre très très spéciale [21330]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 31/08/2006, 13:35 (Lu 39096 fois)
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Ton truc, je te l'ai dit il y a quelques semaines, c'est mission impossible ... je cherche pourtant un peu.

Re: encre très très spéciale [21332]

SHEPPARD

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Posté le : 31/08/2006, 13:51 (Lu 39090 fois)
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peut-être que les autres trouverons...

Re: encre très très spéciale [21334]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 31/08/2006, 13:56 (Lu 39087 fois)
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J'ai réfléchi à ta question, en fait tu souhaites un réactif coloré qui réagisse avec le dioxygène de l'air en se décolorant. c'est pas facile ça même si ça nous donne un bon point de départ ...

Re: encre très très spéciale [21335]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 31/08/2006, 13:58 (Lu 39083 fois)
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... ceci dit il faut posséder un connaissance précise d'une grande quantité de molécules organiques colorées pour obtenir celle que tu cherches, en outre il se peut que tu ne puisses pas acheter ta molécule miracle.

Re: encre très très spéciale [21357]

SHEPPARD

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Posté le : 31/08/2006, 14:19 (Lu 39075 fois)
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je préfairerais le synthétiser
même si il y a 50 manip a faire!


Re: encre très très spéciale [21453]

milamber
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Posté le : 31/08/2006, 20:50 (Lu 39038 fois)
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Salut,
Je n'ai pas de recette miracle à te proposer, mais tu peux peut être essayé la phénolphtaléine.
En milieu basique (eau additionée du minimum de carbonate de potassium) la phénolphtaleine est rose.
En milieu acide, elle est incolore.
Ainsi, en tracant un message avec ce colorant en milieu basique puis en le laissant à l'air libre, il est possible que le message disparaisse.
En effet l'air contient du CO2 qui peut se dissoudre dans l'eau en l'acidifiant.
Il faudrait peut être remplacer l'eau par un gel aqueux... A voir.

Petites photos des essais prélimianires :

solution de phénolphtaleine basique déposée sur du coton.


Le même coton après 3 heures à l'air libre :


Milamber.

Re: encre très très spéciale [21455]

Maxg59

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Posté le : 31/08/2006, 20:55 (Lu 39034 fois)
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C'est exactement ce que je lui ai proposé sur msn ...
mais sa ne semble pas lui convenir ...

Re: encre très très spéciale [21973]

lavoisier

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Posté le : 05/09/2006, 21:53 (Lu 38911 fois)
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Si je peux me permettre, je ne pense pas que ton interprétation soit correcte.

Certes la phénolphtaléine rosit en milieu basique, mais il faut savoir que la forme rose de l'indicateur réagit lentement avec les ions hydroxyde pour donner une espèce incolore ! (différente de la forme acide). Cette réaction est d'ailleurs un grand classique des TP de cinétique chimique !

Une expérience simple à faire : verser quelques gouttes de solution alcoolique de phénolphtaléine dans de la lessive de soude concentrée. La couleur rose intense obtenue au début s'estompe rapidement.

Dans ton cas, je pense que l'atténuation de la couleur rose est due à la basicité (certes faible mais pas négligeable) du carbonate, et pas au CO2 atmosphérique. Mais il faudrait faire une expérience comparative, avec un coton laissé à l'air libre et un autre dans un récipient bouché à l'abri de l'air, pour conclure.

Pour l'histoire de l'encre invisible, on pourrait imaginer un papier imbibé de soude, sur lequel on écrirait à la phénolphtaléine ! La couleur rose disparaitrait assez vite. Problème, comment manipuler un tel papier (soude corrosive) et

Re: encre très très spéciale [21974]

lavoisier

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Posté le : 05/09/2006, 21:57 (Lu 38909 fois)
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J'ai oublié la fin du message précédent !!!

et comment trouver un papier qui résiste à la soude ?

Re: encre très très spéciale [22027]

SHEPPARD

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Posté le : 06/09/2006, 21:37 (Lu 38878 fois)
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et du carbonate c'est moin agressif!

Re: encre très très spéciale [21464]

talib

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Posté le : 31/08/2006, 22:36 (Lu 39023 fois)
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bonjours à tous rt bonne rentrée
HEPPARD a bien raison , cette encre existe mais c'est des formulations treès très spéciales bien protégées par les fabricants de farces et attrapes, il existe un stylo à bille qui fait cet état de fait

Re: encre très très spéciale [21474]

SHEPPARD

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Posté le : 31/08/2006, 23:31 (Lu 39017 fois)
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ou pourrais-t-on le trouver?


Re: encre très très spéciale [21479]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/09/2006, 00:32 (Lu 39014 fois)
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en magasin de farces et attrappes ...

Re: encre très très spéciale [21481]

SHEPPARD

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Posté le : 01/09/2006, 01:00 (Lu 39013 fois)
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ok merçi.je suis tout de même ouvert à toutes les propositions

Re: encre très très spéciale [21482]

SHEPPARD

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Posté le : 01/09/2006, 02:50 (Lu 39012 fois)
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phénolphtaleïne+ammoniaque sa peut marcher?
ou peut-on se procurer de la phénolphtaléine dans le commerce?

Re: encre très très spéciale [21490]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/09/2006, 10:34 (Lu 39006 fois)
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mauvais forum alexandre

Re: encre très très spéciale [21516]

SHEPPARD

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Posté le : 01/09/2006, 17:36 (Lu 38988 fois)
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d'autres propositions?

Re: encre très très spéciale

ECOLAMI

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Posté le : 02/09/2006, 00:30 (Lu 38972 fois)
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Bonsoir essaye d'écrire avec de l'iode sur un papier qui bleuit a l'iode (en fait il est amidonné). Je pense que l'iode s'évaporera dans les heures qui suivent.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: encre très très spéciale [21556]

SHEPPARD

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Posté le : 02/09/2006, 00:44 (Lu 38968 fois)
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non je sait que sa ne marche pas car j'ai déja mit de l'iode sur du papier et le papier est rester teiné

Re: encre très très spéciale [21965]

erwan

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Posté le : 05/09/2006, 19:52 (Lu 38923 fois)
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sodium carbonate, ethyl alcohol thymolpharlein, water et oui la formule est en anglais mais elle ne tient que qq secondes. moi aussi ça m'intéresse mais cette formule est la seule que j'ai trouvée.



Re: encre très très spéciale [22103]

SHEPPARD

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Posté le : 07/09/2006, 22:06 (Lu 38849 fois)
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j'ai aissayé avec de la soude et ça ne disparait pas et j'ai éssayé avec de l'ammoniaque et elle disparait insantanément.
alor comment faire?et si il faut utiliser un gel il faut qu'il puisse "couler" dans un stylo plume

Re: encre très très spéciale [22115]

(Faust)

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Posté le : 08/09/2006, 07:35 (Lu 38839 fois)
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Essaye de te tourner vers des molécules dits BIPS, elles sont photochromes, certaines disparaissent à la lumière d'autres font le contraire. Je me souviens d'ailleurs quand dans une solution de toluène, quand on flash la solution, elle passe de l'incolore au bleu foncé pour redevenir progressivement incolore.

Re: encre très très spéciale [22221]

SHEPPARD

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Posté le : 09/09/2006, 23:36 (Lu 38752 fois)
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de l'eau un peu de soude et du gel pour se coiffer sa peut faire l'affaire?

Re: encre très très spéciale [22285]

SHEPPARD

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Posté le : 10/09/2006, 22:52 (Lu 38607 fois)
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est-ce que le gel 'mélangé avec de l'eau ) risque de boucher mon stylo plume?


Re: encre très très spéciale [22291]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 10/09/2006, 23:40 (Lu 28802 fois)
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ben évidemment que oui ...

Re: encre très très spéciale [24655]

(Mike Yavel)

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Posté le : 09/10/2006, 21:57 (Lu 28725 fois)
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J'ai trouvé une encre qui disparait en 24 h. ça pourrait te convenir ?

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