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Forum de chimie - scienceamusante.net
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Phosphore Blanc [16864]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/06/2006, 15:40 (Lu 15660 fois)

Salut à tous,

Parmis les chimistes et professeurs expérimentés, y aurait t il quelqu'un qui connaitrait une méthode de synthèse du phosphore blanc P4 ?
Je note que il n'y a aucun problème quant à la disponibilité du matériel et des produits qui seraient nécéssaires à une telle expérience, de surcroît il n'y a pas non plus de problème pour les équipements de sécurité, j'ai accès à des hottes aspirantes et des sorbonnes... De plus, j'ai également accès à tout ce qu'il faut dans le domaine du travail dans milieu particulier, en principe celui de sous l'eau.

Merci d'avance, bien à vous

Alexandre

Re: Phosphore Blanc [16878]

(Césium)

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Posté le : 01/06/2006, 18:44 (Lu 15646 fois)

Par réduction de P2O5 par C et sous vide.

PS : Cette synthèse avait été décrite dans un de mes post précédent... L'outil loupe, çà marche aussi pour les modérateurs...

Re: Phosphore Blanc [16879]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/06/2006, 18:45 (Lu 15644 fois)

C très pertinent comme remarque Césium, je m'en souviendrais... Merci encore.

Re: Phosphore Blanc [16992]

(Seima)

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Posté le : 02/06/2006, 19:44 (Lu 15615 fois)

C'est dangereux le posphore blanc. Il existe la méthode historique qui consiste à chauffer à 1000°C-1500°C du phosphate de calcium avec du sable et du charbon.

Tu peux également produire du Ca3P2 en faisant brûler du phosphate de calcium avec de l'aluminium. Ensuite il faut faire réagir Ca3P2 avec du chlore. Cela ne fonctionnera pas forcement mais tu peux toujours tenter.

Précisons quand même que réaliser une telle expérience dans une atmosphère non inerte (CO2) est tout simplement du suicide. Rappelons aussi l'incroyable toxicité du phosphore blanc...

Bref, ne jouez pas avec ces produits.

Re: Phosphore Blanc [16993]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 02/06/2006, 19:47 (Lu 15614 fois)

Ben j'ai accès à une grande quantité d'équipements de protection, mais moi je ne suis pas renouvelable et je pense que ceux qui m'aiment seraient ennuyés que je disparaisse... Parenthèse fermée, je ne peux pas monter à de telles températures !

Re: Phosphore Blanc [17068]

(Czochzalsky)

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Posté le : 03/06/2006, 20:20 (Lu 15513 fois)

Bonjour,
Peut-être serait-il possible de partir du phosphore rouge? M.Darrigan signale qu'un peu de P4 peut se former avec l'expérience des mains lumineuses, si ma mémoire est bonne. N'y aurait-il pas un moyen de bidouiller afin d'obtenir P4 avec le produit issu de la combustion de grattoirs d'alumettes?
NB : l'histoire de la chimie c'est génial! Il y aurait de quoi faire quelques posts purement historiques, pour le fun.

Re: Phosphore Blanc [17078]

(blackout)

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Posté le : 03/06/2006, 23:35 (Lu 15502 fois)

aparament t'a pas bien compris P4 c'es pas un jouet !

si c'ets poour faire mumuse avec des bombe prend du Prouge ! il est ainsi pouri et incendiaire !
stabilité en plus risque en moins cepandent !

Re: Phosphore Blanc [17452]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 12:02 (Lu 15373 fois)

en parlant de phosphore blanc,savez vous ou je peux obtenir une fds de ce produit?je n'en trouve nulle part.merci


Spécialiste du transport ADR

Re: Phosphore Blanc [17464]

(PtitNouveau)

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Posté le : 07/06/2006, 13:05 (Lu 15364 fois)

http://www.inrs.fr/INRS-PUB/inrs01.nsf/inrs01_search_view_view/814FB952746F7D38C1256CE8005A6AA7/$FILE/ft100.pdf

Re: Phosphore Blanc [17465]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 07/06/2006, 13:14 (Lu 15357 fois)

merci a toi petit nouveaux,je n'y avait pas pensé.


Spécialiste du transport ADR

Re: Phosphore Blanc [21240]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 15/07/2006, 01:40 (Lu 15004 fois)

Pour ma part, j'ai souvent entendu une méthode faisant intervenir de l'urine humaine... Méthode utilisée par les alchimistes, quelqu'un aurait des informations à ce sujet ? Merci d'avance.

Edit modo : Pr Longuedent ; Je sais que la cession du phosphore blanc est contrôlée par l'armée américaine, mais je ne souhaite pas mettre en oeuvre la fabrication d'armes chimiques, juste faire des analyses sur le phosphore...

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Edité le 16/07/2006 à 15:08 par Pr LONGUEDENT

Re: Phosphore Blanc

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 27/07/2006, 10:45 (Lu 14830 fois)

1 litre d'urine humaine contient en moyenne :
0.18 mol ion chlorure
0.17 mol ion sodium
0.05 mol ion potassium
0.05 mol de ion calcium
0.025 mol de ion sulfate
0.03 mol de ions phosphate
0.33 mol urée (20 g)
0.7 mol d'azote total combiné
+ d'autres substances organiques (acides citrique et glucoronique par exemple).

La calcination du résidu sec de l'urine ne devrait donc pas permettre de fabriquer du phosphore. Mais comme son découvreur, Brandt, l'a obtenu ainsi, il faut croire qu'il y a (accidentellement ?) ajouté du sable, donc du SiO2.
On peut alors imaginer que
1 - la calcination des substances organiques finisse par laisser un résidu de charbon,
2 - la calcination des substances minérales donne du sel NaCl (inutile, mais non génant) et du phosphate de calcium Ca3(PO4)2
3 - à haute température ces trois substances réagissent l'une sur l'autre selon la célèbre réaction qui aujourd'hui encore sert à fabriquer du phosphore blanc :
2 Ca3(PO4)2 + 6 SiO2 + 10 C ---> 6 CaSiO3 + 10 CO + P4


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

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