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purification du salpetre [20712]

arno

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Posté le : 03/07/2006, 19:41 (Lu 47582 fois)
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salut atous j'ai recuperer du salpetre dans une cave avec un amis le probleme c'est qu il n'est pas tout a fait pur et il y a pas mal de residus de pierres etc donc je voudrais savoir comment l'isoler puis le purifier un minimum.
@+

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Edité le 03/07/2006 à 22:07 par arno

Re: purification du salpetre [20715]

(exit)

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Posté le : 03/07/2006, 19:43 (Lu 47581 fois)
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Les résidu de pierre ne se dissolvent pas dans l'eau, le salpêtre oui. Donc tu dissous, tu filtre et tu cristallise.

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Edité le 03/07/2006 à 19:43 par exit

Re: purification du salpetre [20737]

arno

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Posté le : 03/07/2006, 20:45 (Lu 47571 fois)
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ok merci c'est ce qu on a fait dans le doute
@+

Re: purification du salpetre [20748]

abar

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Posté le : 03/07/2006, 21:10 (Lu 47566 fois)
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Citation : arno
salut atous j'ai recuperer du salpetre dans une acave avec un amis le probleme c'est qu il n'est pas tout a fait pur et il y a pas mal de residu de pierre etc donc je voudrais savoir comment l'isoler puis le purifier un minimum.
@+


le salpetre de cave a pas mal de nitrate de calcium.
Melabe avec de la potasse (caustique ou pas) puis, filtre, par ce moyen tu passe au sel de potassium, et tu elimine tout les sels de calcium.

Re: purification du salpetre [20804]

(MAnu369)

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Posté le : 04/07/2006, 09:19 (Lu 47513 fois)
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Si tu mélanges du salpêtre à du koh en solution tu ne vas pas obtenir du nitrate de potassium pur , bien au contraire

Re: purification du salpetre [20755]

arno

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Posté le : 03/07/2006, 21:57 (Lu 47553 fois)
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ok tu sais où en trouver de la potasse dans les produits courants (+ou-) au pire j'ouvre un sujet sur l'autre foirum.
@+

Re: purification du salpetre [20757]

(Eagle)

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Posté le : 03/07/2006, 22:09 (Lu 47543 fois)
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Bonsoir,
La potasse c'est l'abréviation de potassium si c'est ça, je crois qu'il y en a dans les engrais ( je suis pas sûr ).

Re: purification du salpetre [20773]

darrigan
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Posté le : 03/07/2006, 23:10 (Lu 47527 fois)
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Non la "potasse", c'est le nom usuel pour "hydroxyde de potassium", KOH.

Re: purification du salpetre [20758]

abar

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Posté le : 03/07/2006, 22:12 (Lu 47542 fois)
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ben tu peux matter le sujet sur K2Co3, ou alors faire ce que disais ecolami dans ce sujet cad recuperer les cendres de bois.
C'ets comme ça qu'on faisaitau moyen age.

http://hdelboy.club.fr/salpetre.htm



azotate:= nitrate dans la nomenclature d'avant 1964


pour potasse une reponse plus exacte:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Potasse

la potasse d'alsace est la sylvinite.
melange de chlorure de sodium et de potassium.





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Edité le 03/07/2006 à 22:15 par abar

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Edité le 03/07/2006 à 23:13 par abar

Re: purification du salpetre [20819]

arno

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Posté le : 04/07/2006, 12:44 (Lu 47500 fois)
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bon alors je melange a de la potasse ou pas?
@+

Re: purification du salpetre [20821]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 04/07/2006, 13:37 (Lu 47495 fois)
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Beh non, tu dissous et tu filtres puis évapore !

Re: purification du salpetre [20822]

arno

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Posté le : 04/07/2006, 14:04 (Lu 47491 fois)
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ok
merci
@+

Re: purification du salpetre [20825]

(MAnu369)

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Posté le : 04/07/2006, 16:04 (Lu 47479 fois)
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cela dit je sais pas si on peut en faire quelque chose du salpetre de cave car , j'en est un bon stock et je l'ai déja utiliser pr faire une méche ou encore un fumigéne et ca na rien donner du tt, j'ai essayer de le faire fondre également ds un dé a coudre comme l'éxpérience du site mais jai jamais arrivé a le faire fondre et pourtant je n'est pas rammasser de pierre ou autre chose.

Re: purification du salpetre [20826]

legoret

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Posté le : 04/07/2006, 16:55 (Lu 47473 fois)
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Mais bien sur qu on peut faire quelque chose il fabriquait avec ça la poudre a canon dans l ancien temps, pendant la guerre les gens étais obligé de recuperer tout le salpêtre dans leurs cave et les militaires passaient le recuperer,mais il y avaient beaucoup de traitement a faire après pour le purifier.

Re: purification du salpetre [20835]

(MAnu369)

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Posté le : 04/07/2006, 19:35 (Lu 47458 fois)
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la question à poser alors c'est comment le purifier.

Re: purification du salpetre [20836]

legoret

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Posté le : 04/07/2006, 19:42 (Lu 47452 fois)
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Fait déjà ce qu a écrit exit plus haut.

Re: purification du salpetre

arno

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Posté le : 04/07/2006, 23:02 (Lu 47427 fois)
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Citation : MAnu369
la question à poser alors c'est comment le purifier.

En même temps c'est le sujet de mon post
Par contre c'est tres efficace de dissoudre le salpetre dans l'eau , filtrer et faire cristalliser. J'ai déjà plein de petit cristaux blanc au fond de mon saladier.
@+

Re: purification du salpetre [20834]

arno

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Posté le : 04/07/2006, 19:34 (Lu 47460 fois)
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le but est de faire un ptit fumigene pas dangereux, il me faut juste une poudre qui brule pas trop fort et elle est a base de salpetre
@+

Re: purification du salpetre [20849]

(MAnu369)

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Posté le : 04/07/2006, 23:53 (Lu 47423 fois)
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tu as mis combien d'eau pour combien de poudre au départ ? car moi j'ai rempli mon seau de 10L d'eau pour un pot de yaourt en gros de salpetre et si il y en a de dissous surement dans l'eau , y'a un sacré paquet au fond de l'eau aussi, et comme je sais pas si il y a assez d'eau pour diluer tt le salpetre solide , difficile de savoir si tt ce qui se trouve au fond bien que on voit bien qu'il y a des truc qui ne sont pas du salpetre.



Re: purification du salpetre [20852]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 05/07/2006, 00:03 (Lu 47420 fois)
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Disons aussi que le nitrate de potassium est un assez mauvais soluté dans l'eau, il se dissout moins bien que son homologue le nitrate de sodium.

Re: purification du salpetre [20873]

(MAnu369)

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Posté le : 05/07/2006, 02:39 (Lu 47371 fois)
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c'est incorrect, le salpetre a une solubilité de 357gr/metre cube d'eau alors que le chlorure de sodium a seulement une solubilité de 35.9 g par metre cube d'eau

Re: purification du salpetre [20875]

(exit)

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Posté le : 05/07/2006, 06:31 (Lu 47366 fois)
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Citation
c'est incorrect, le salpetre a une solubilité de 357gr/metre cube d'eau alors que le chlorure de sodium a seulement une solubilité de 35.9 g par metre cube d'eau

??? le nitrate de potassium c'est 357g/l, un métre cube d'eau ca fait 1000l, je te laisse faire le calcul...et qui à parler du chlorure de sodium ? Pr LONGUDENT parle de nitrate de sodium qui se dissous bien à 921g/l. Navré mais LONGUDENT à raison.

Re: purification du salpetre [20857]

arno

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Posté le : 05/07/2006, 00:26 (Lu 47380 fois)
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ba j ai mi un demie carafe d'eau pour en gros 150 cm3 de salpetre et il restait plein de trucs gris au fond, je me suis aussi dit que ça devait etre du salpetre mais je pense que non, normalement ton eau est a peine blanchatre, quasiment comme de l'eau normale et pour que l'evaporation aille plus vite j'ai fait bouillir l'eau jusqu a reduire d 1/4 ma solution et maintenant je laisse evaporer et t inkiete il y a deja du salpetre precipité au fond et sa se voit bien: petit cristaux blanc.


Re: purification du salpetre [20878]

maurice
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Posté le : 05/07/2006, 10:15 (Lu 47356 fois)
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Pour purifier le salpêtre, il faut utiliser la méthode de Lavoisier : le dissoudre dams le minimum d'eau bouillante, puis laisser refroidir. Le salpêtre a la propriété rare d'être 5 fois plus soluble à chaud qu'à froid. Donc, par refroidissement, les 4/5 du salpêtre dissous se dépose en petits cristaux fins et brillants. Les autres constituants de la poudre dissoute restent en solution.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: purification du salpetre [20909]

(MAnu369)

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Posté le : 05/07/2006, 21:21 (Lu 47332 fois)
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le probleme c'est que si tu chauffes pr diluer dans tres peu d'eau pour que ca puisse apparaitre plus facilement sous forme de cristaux ensuite, comment tu fais pour pas que c'est cristaux se mélange au boue et autre chose qui sont au fond de ton récipient pdt le mélange ?

la seul facon que je vois c'est de verser de l'eau chaude dans un contenant rempli du salpetre souillé et de filtrer le jus qui sort pour que le salpetre dilué dans l'eau seul passe, comme pr la tecnhique de la potasse de cendre de bois

Re: purification du salpetre [20911]

SHEPPARD

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Posté le : 05/07/2006, 22:36 (Lu 39621 fois)
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il faudrais d'abord dissoudre jusqu'a saturation dans l'eau froide ,filtrer puis chauffer jusqu'a évaporation des 3/4 de l'eau.

Re: purification du salpetre [20929]

arno

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Posté le : 06/07/2006, 13:23 (Lu 39593 fois)
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oui c'est en gros ce que j'ai fais mais j'ai d abord filtrer pour nelever les particules en suspension(roches,sable) et sa marche pas mal
@+

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