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Identification de molécule [20444]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 10:51 (Lu 14254 fois)

La spectroscopie UV permet elle d'indentifier toute molécule donné par son spectre ( il n'y a pas de limite ? ) . Ou trouver sur le net la valeur de chaque molécule donnée qui permettra de l'identifier ensuite par UV ?

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Edité le 01/07/2006 à 13:15 par Pedro Ramirez

Re: Identitication de molécule [20445]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/07/2006, 10:54 (Lu 14253 fois)

Normalement, les valeurs physiques de toutes les molécules sont recensées dans le Handbook of Chemistery and Physics.

Re: Identitication de molécule [20446]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 10:56 (Lu 14250 fois)

Sur le net , si tu as une adresse , merci .

Re: Identitication de molécule [20447]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/07/2006, 10:58 (Lu 14247 fois)

Ben tu vas voir l'ami google : "Handbook of Chemistry and Physics".

Re: Identitication de molécule [20448]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 10:59 (Lu 14244 fois)

C'est gratuit ça ? parce que je cherche du " totally free "

Re: Identitication de molécule [20449]

lavoisier

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292 messages postés


Posté le : 01/07/2006, 10:59 (Lu 14241 fois)

Non la spectro UV est à elle seule très insuffisante. On doit pouvoir mettre en évidence quelques fonctions, c'est tout.

Pour identifier complètement une molécule, il faut faire des spectres infrarouge, RMN du proton et/ou carbone 13, éventuellement une spectro de masse.

Re: Identitication de molécule [20451]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 11:04 (Lu 14237 fois)

merci lavoisier .

Longuedent , Pour la page web , je crois qu'il y' a une demande d'enregistrement sur la page principale

Re: Identitication de molécule [20450]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/07/2006, 11:00 (Lu 14239 fois)

ben sinon, si tu as E-Mule, télécharge le, c ce que j'ai fait et ça marche !

Re: Identitication de molécule

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 01/07/2006, 11:19 (Lu 14230 fois)

Non l'UV-visible est une spectroscopie assez limitée. Elle ne permet d'observer que quelques transitions électroniques et leur intensité relative. Il existe bien des tables permettant, à partir d'une structure avec électrons pi et groupements bathochromes et hypsochromes, de calculer les longueurs d'ondes d'absorption, mais on peut très bien trouver deux molécules qui ont le même spectre.

Cela dit, on pourrait dire autant de la spectroscopie IR : à part l'identification des principales liaisons chimiques, le reste des spectres est souvent mis de côté car trop compliqué à interpréter.

En fait, toutes ces spectroscopies sont complémentaires. C'est souvent en recoupant les résultats de 2 ou 3 techniques, que l'on peut déduire la structure d'une molécule.

Une technique peu connue des étudiants, et pourtant bien lus poussée ue l'UV-visible, c'est la fluorimétrie. Au lieu simplement de mesurer l'absorbance d'une molécule en fonction de la longueur d'onde, on mesure chaque longueur d'onde de lumière émise en fonction de la longueur d'onde de lumière incidente. Cela donne des spectres en 2 dimensions, qui sont bien plus représentatifs d'une molécule car les transitions dépendent cette fois des états électroniques fondamental et excités, mais aussi des niveaux vibrationels de ces états, et des conversions non radiatives qui peuvent exister entre ces états.


Re: Identitication de molécule [20460]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 11:46 (Lu 14222 fois)

Pour identifier une molécule , il faut donc une combinaison de plusieurs méthodes , la spectro UV uniquement ne suffit pas .


Merci .

Re: Identitication de molécule [20466]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 01/07/2006, 13:12 (Lu 14208 fois)

Interessant!
Mais la fluorimétrie concerne-t-elle toutes les molécules?
Je sais que j'avais un moment employé en qualitatif une chambre noir a UV pourdéceler la fluorescence de certaines molécules aromatiques dans l'eau résiduaire.
Cela me signalait en gros la présence de tensio-actifs aromatiques et/ou d'hydrocarbure aromatiques en traces.
Le but premier étant de savoir si l'eau résiduaire contenait en FIN de traitement encore des organiques. Ce test n'était pas suffisant mais s'il était positif le traitement avait échoué.


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Identitication de molécule [20476]

(Pedro Ramirez)

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Posté le : 01/07/2006, 13:45 (Lu 14194 fois)

L'idéal serait d'avoir une méthode qui puisse permettre d'identifier les molécules dans leur intégralité

Re: Identitication de molécule [20461]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 01/07/2006, 11:51 (Lu 14220 fois)

ben tu peux prendre la mesure du point de fusion à l'aide d'un tube de Thiele, l'indice de réfraction mesuré à l'aide d'un réfractomètre, la solubilité dans les solvants usuels...

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Edité le 01/07/2006 à 13:20 par Pr LONGUEDENT

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