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engrais [16242]

SHEPPARD

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Posté le : 25/05/2006, 17:57 (Lu 8160 fois)
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je voudrais purifier un engrais qui contient:
11%d'azote dont 8%ammoniacal et 3%uréique;
11%P2O5;
20%K2O;
3%MgO;
16%SO3;
ce qui fait 39% de matière inutile.
mais le purifier par des moyens simples

Re: engrais [16244]

Savant fou

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Posté le : 25/05/2006, 18:01 (Lu 8159 fois)
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Le purifier pour avoir quoi ?

Savant fou


Ze suis de retour !

Re: engrais [16246]

SHEPPARD

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Posté le : 25/05/2006, 18:11 (Lu 8154 fois)
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tout les élément que j'ai cité(puis tous séparément)

Re: engrais [16247]

(bucilol)

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Posté le : 25/05/2006, 18:17 (Lu 8152 fois)
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salut c'est mission imposible
le SO3 forme de l'acide sulfurique avec l'eau

Re: engrais [16251]

SHEPPARD

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Posté le : 25/05/2006, 18:28 (Lu 8142 fois)
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tu est sur (se n'est pas plûtot SO2)?

Re: engrais [16258]

(exit)

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Posté le : 25/05/2006, 20:24 (Lu 8132 fois)
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Désolé je peux plus me taire. Je crois que bucilol se fout de toi...
SO3 donne effectivement de l'acide sulfurique, SO2 donne de l'acide sulfureux (en "mélange" avec H2O evidement). Je me demande d'ailleur si tu fait exprés SHEPPARD ?
Aucun des oxydes que tu as énuméré ne sont en réalité dans ton engrais il s'agit d'une valeur référence (ratio de produit calciné). En fait une simple récherche sur les MSDS de ces produits t'aurait permis de conclure qu'ils ne peuvent pas être présent, ne serai-ce qu'à cause de leur grande réactivitée.

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Edité le 25/05/2006 à 20:26 par exit

Re: engrais [16259]

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Posté le : 25/05/2006, 20:26 (Lu 8131 fois)
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Oui, c'est sous la forme historique de dosage des éléments, impossible à séparer de la sorte. Il n'y a pas forcémenet 39% de matiere inutile : l'ammonitrate à 35% d'azote est chimiquement pur (NH4NO3 : 28g d'azote par mole, qui fait 80g)

Re: engrais [16270]

SHEPPARD

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Posté le : 25/05/2006, 22:35 (Lu 8117 fois)
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j'aime tesster les limites(quelle soient humaine ou chimique)

Re: engrais [16272]

maurice
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Posté le : 25/05/2006, 22:40 (Lu 8116 fois)
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Il se dit beaucoup de sottises sur le net.
L'analyse donnée par Sheppard est parfaitement correcte. Et ce sont les successeurs (Bucilol, exit, etc.) qui n'ont pas compris la signification de ces résultats d'analyse.
On utilise une terminologie très particulière pour communiquer les résultats d'analyse des engrais.
Quand on dit qu'un engrais est à 16% SO3, cela ne signifie pas qu'il contient 16% de SO3. Il ne peut pas contenir ni 1%, ni 10%, ni 16% SO3. Même s'il en contenait, ce SO3 réagirait avec l'eau pour former de l'acide sulfurique H2SO4.
Soyons sérieux !
Ce résultat d'analyse (16% SO3) signifie que cet engrais contient des sulfates de calcium, de potassium et autres en quantités tels que, par calcination à mort, on peut extraire 16% du poids de l'engrais en SO3, au terme de réactions comme :
CaSO4 --> CaO + SO3.
FeSO4 --> FeO + SO3.
Cela siginifie aussi que l'on pourrait fabriquer 100 g engrais en utilisant 16 g SO3 et en le faisant réagir avec différents produits non spécifiés, avant de l'incorporer dans ledit engrais.
De même pour les autres constituants. Quand on dit que l'analyse de l'engrais donne 11% P2O5, cela ne veut pas dire qu'il contient 11% P2O5. Mais cela veut dire que 100 g engrais pourrait être formé en faisant réagir 11 g P2O5 avec différents autres produits non spécifiés.
Etc. pour K2O, MgO, etc.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: engrais [16278]

(PtitNouveau)

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Posté le : 25/05/2006, 23:11 (Lu 8108 fois)
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L'azote est exprimée directement en pourcentage massique, dans 100g d'engrais on a 8g d'azote ammoniacal donc 8/14 moles d'ion ammonium et 3g d'azote provenant de l'urée soit 3/28 moles d'urée.

Re: engrais

(exit)

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Posté le : 26/05/2006, 00:38 (Lu 8100 fois)
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Maurice mon post dit la même chose que toi (avec moin de précision je te l'accorde.

Toi
Citation
Ce résultat d'analyse (16% SO3) signifie que cet engrais contient des sulfates de calcium, de potassium et autres en quantités tels que, par calcination à mort,


Moi
Citation
valeur référence (ratio de produit calciné)


Toi
Citation
Quand on dit qu'un engrais est à 16% SO3, cela ne signifie pas qu'il contient 16% de SO3. Il ne peut pas contenir ni 1%, ni 10%, ni 16% SO3. Même s'il en contenait, ce SO3 réagirait avec l'eau pour former de l'acide sulfurique H2SO4


Moi
Citation
Aucun des oxydes que tu as énuméré ne sont en réalité dans ton engrais ... En fait une simple récherche sur les MSDS de ces produits t'aurait permis de conclure qu'ils ne peuvent pas être présent, ne serai-ce qu'à cause de leur grande réactivitée.


Je n'aime qu'a moité que mes propos soit déformé...Je n'ai jamais dit que les valeurs de SHEPPARD était fausse, j'ai simplement dit que ces produits ne sont pas réellement présent. Le fait que ce ne soit pas des anhydrides ou oxydes mais plutot des nitrate ou des sulfate me semblais couler de source.


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Edité le 26/05/2006 à 00:46 par exit

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