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Al + HCl [12822]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 20/03/2006, 21:06 (Lu 20003 fois)

Salut a tous !
J'aimerais mieux comprendre la (ou les) réaction qui se produisent :
Je connais :
2Al + 6HCl -> 2AlCl3 + 3 H2
C'est l’AlCl3 qui m'intéresse il réagit avec l'eau ???
Est-il possible d'en récupérer (sous forme solide)?

Je voudrais aussi savoir comment déterminer la concentration d'un acide (HCl) car cet acide à ronger son étiquette -(je pense très concentré)?

Et aussi d'après vous combien de litres de gaz peut-on mettre dans un ballon (environ)?

D'avance merci pour vos réponses !
Max


Re: Al + HCl [12823]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 20/03/2006, 21:16 (Lu 20002 fois)

En fait, AlCl3 anhydre réagit avec l'eau pour donner des ions aluminium Al3+ et du chlorure d'hydrogène (émission de très abondantes vapeurs blanches de HCl).

Sinon, il est tout à fait possible de faire cristalliser des cristaux de formule AlCl3, 6 H2O à partir d'une solution concentrée... Attention attention toutefois, ces sels sont très hygroscopiques (ils captent la vapeur d'eau dans l'air et s'y dissolvant).
Personnellement, j'ai fais cristalliser ce sel sous vide à une température constante de 30°C.

Pour déterminer la concnetration d'un acide, tu peux faire un dosage acido-basique à aprtir d'une solution de soude de concentration connue.
Si ton acide est concentré, il sera préférable de commencer par le diluer.

Pour le volume de gaz... Alors là... Tu dépend de ton ballon... A noter que certains gazs (tel l'hélium) diffusent à travers les paroies de caoutchouch faisant donc diminuer ton volume dans le temps...
Rassure moi, tu parles bien d'un ballon de baucdruche ?

Milamber.

Re: Al + HCl [12835]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 21/03/2006, 11:43 (Lu 19986 fois)

Oui je parle bien d'un ballon de baudruche !
Merci pour tes réponses !
En fait, quand je fais la réaction Al + HCl , il y a bien du dihydrogène qui sort mais, au bout d'un moment, il y a de la fumée blanche (vapeur ?) qui sort.
Je me suis dit que c'était peut-être a cause de l'exothermie de la réaction mais j'ai vérifié l'a solution n'est pas du tout a une température qui pourrait évaporer de l'eau ...
--
Max


Re: Al + HCl [12836]

Duke of Portland
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955 messages postés


Posté le : 21/03/2006, 12:23 (Lu 19981 fois)

En principe, il devrait s'agir de vapeur d'eau...
Tu pourrais le vérifier grâce au sulfate de cuivre anhydre (s'il est bleu, désseche-le au micro-ondes). Il suffit d'approcher une pincée de sulfate de cuivre anhydre, blanc, dans la vapeur dégagée : si la poudre devient bleue, c'est bien de l'eau...

Re: Al + HCl [12841]

maurice
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1758 messages postés


Posté le : 21/03/2006, 14:12 (Lu 19971 fois)

La petite fumée qui accompagne le dégagement de gaz H2 provenant de la réaction d'un métal sur un acide, est formée de goutelettes d'eau acide. En effet, quand les bulles de H2 qui se forment sous l'eau éclatent à la surface, elles projettent dans l'air des fragments de bulle, qui éclatent parfois assez loin pour former une sorte de fumée.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Al + HCl [12847]

Maxg59

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720 messages postés


Posté le : 21/03/2006, 17:35 (Lu 19964 fois)

Merci pour vos réponses !!!!
--
Max

Re: Al + HCl [12849]

(Stua)

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Posté le : 21/03/2006, 17:48 (Lu 19961 fois)

Duke: tu dis que l'ont peu déhydrater le CuSO4 au four à micro-ondes ???????????

Maaaaaais, y a pas de risques ??????? ça va pas "tout faire péter" ?? Il va pas y avoir de problème après au sujet de la consomation des alliments chauffer dans ce même four ???

Re: Al + HCl [12851]

(Césium)

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Posté le : 21/03/2006, 18:21 (Lu 19958 fois)

CuSO4 n'est toxique mais légèrement nocif.


Re: Al + HCl [12860]

Duke of Portland
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Posté le : 21/03/2006, 19:50 (Lu 19950 fois)

En principe, il n'y a aucun problème... je fais ça dès que je dois déshydrater du sulfate de cuivre et tout s'est toujours bien passé !
Il suffit de placer la poudre dans une coupelle de procelaine (ou de plastique) de façon à ne pas la répandre... tu peux même mettre un petit couvercle percé, afin d'éviter que les grains ne "sautent" au cas où ils chaufferaient trop...

Re: Al + HCl [12862]

(Stua)

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Posté le : 21/03/2006, 19:58 (Lu 19948 fois)

Chouette ça !!!

Est-ce qû'un verre de montre ferait l'affaire ??? Verre de montre en verre ordinaire.

Re: Al + HCl [12865]

Duke of Portland
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Posté le : 21/03/2006, 20:17 (Lu 19945 fois)

Je pense que oui... rien ne s'oppose à son utilisation !
Par contre, je n'utilise cette méthode que pour de petites quantités (quelques grammes), ce serait trop long, sinon...

----------
Edité le 21/03/2006 à 20:25 par Duke of Portland

Re: Al + HCl [12866]

(Stua)

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Posté le : 21/03/2006, 21:06 (Lu 19939 fois)

ouais, je vais quand même pas mettre mes 250g dedant, lol. Mais je vais essayé !!! En l'étalant bien sur tout le verr ede monstre. C'est super merci !^^

Re: Al + HCl

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 24/03/2006, 10:43 (Lu 19893 fois)

oui mais en le dessechant au micro-ondes,les vapeurs d'HCl vont pas flingué l'appareil ? et est ce normal que,quand je melange du papier d'aluminium et de HCl il se forme une substance verdatre-noire?


Spécialiste du transport ADR

Re: Al + HCl [12969]

Duke of Portland
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955 messages postés


Posté le : 24/03/2006, 11:22 (Lu 19891 fois)

Pourquoi y aurait-il des vapeurs de HCl ?
Je n'ai parlé de déshydrater que du sulfate de cuivre !

Re: Al + HCl [12978]

jeremy

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316 messages postés


Posté le : 24/03/2006, 15:23 (Lu 19888 fois)

a,mais on pourrait pas déshydrater du chlorure d'aluminium?


Spécialiste du transport ADR

Re: Al + HCl [12998]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 24/03/2006, 20:52 (Lu 19880 fois)

Obtenir du chlorure d'aluminium anhydre à partir du chlorure hydraté
par chauffage est rarement possible.
Je m'explique, lors du chauffage il y a une très grande possibilité de dissoudre le chlorure d'aluminium dans sa propre eau de cristallisation et ensuite, HCl(g) est en partit chassé par la chaleur...
Et au final on se retouve avec de l'oxyde d'aluminium plus ou moins hydraté...
Donc dur de déshydrater AlCl3, 6 H2O

Milamber.

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