| A propos de super acides... [12400] |
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| Posté le : 10/03/2006, 17:42 (Lu 15718 fois) |
Je suis en prépa et je voudrais faire 1 TIPE (travail d'initiative personnel et encadré) sur les superacides avec leurs domaines d'applications.
Si vous avez des documents, des sites intéressants,...
J'ai cherché et j'ai trouvé très peu de choses, peut etre pourriez vous m'aider?
Merci d'avance
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| Re: A propos de super acides... [12429] |
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| Posté le : 11/03/2006, 12:19 (Lu 15694 fois) |
Les superacides sont des substances formées en dissolvant SbF5 dans HF, si je me souviens bien.
Si on y ajoute une goutte d'eau, l 'eau se fait non seulement protoner en H3O+ comme d'ahbitude, mais elle se fait protoner deux fois, et il se forme donc l'ion extraordinaire H4O2+.
Le plus fort des superacides est le mélange HF + SO3 + SbF5, qu'on appelle parfois acide magique, selon le Concise Encyclopedia of Chemistry, 1994, ISBN 0-89925-457-8. Il comporte le ion H2SO3F+. Quand on y dissout un hydrocarbure, il se fait protoner. CH4 devient CH5+
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Professeur de chimie de niveau préuniversitaire
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| Re: A propos de super acides... [12450] |
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| Posté le : 11/03/2006, 17:35 (Lu 15683 fois) |
Bonjour, es tu sures que l'on arrive à protonner un alcane? Car j'ai lu les travaux de G. Olha qui a travaillé sur les super acide, en mélangeant un acide de Bronsted et un acide de Lewis en présence d'alcane, il force l'alcane et à éliminer un hydrure et à donc faire un carbocation comme CH3+.
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| Re: A propos de super acides... [12452] |
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| Posté le : 11/03/2006, 17:49 (Lu 15681 fois) |
Ce que je dis sort tout droit de l'Encyclopédie de chimie dont j'ai donné la référence. Mais personnellement je ne connais pas les références originales !
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Professeur de chimie de niveau préuniversitaire
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| Re: A propos de super acides... [12458] |
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| Posté le : 11/03/2006, 19:53 (Lu 15672 fois) |
Bonjour et merci beaucoup pour ces informations  .
Citation
Les superacides sont des substances formées en dissolvant SbF5 dans HF . |
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L'acide HF est un gaz , comment peut on dissoudre SbF5 dans un gaz ?
A partir de quelle valeur de pKa on commence à considérer qu'un acide est un superacide ?
Merci d'avance .
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| Re: A propos de super acides... [12463] |
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| Posté le : 11/03/2006, 20:31 (Lu 15671 fois) |
C'est un gaz certe mais seuleulent au-dessus de 19.9°C. Si on descend la tempéraure en dessous de 19.9°C, il devient donc liquide.
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| Re: A propos de super acides... [12497] |
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| Posté le : 13/03/2006, 20:12 (Lu 15643 fois) |
Mais auriez vous des références, c'est ce qui m'aiderait beaucoup, merci!
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| Re: A propos de super acides... [12537] |
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| Posté le : 15/03/2006, 08:20 (Lu 15618 fois) |
pour le HF, c'est un peu comme HCl, on le dissout dans de l'eau...
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| Re: A propos de super acides... [12563] |
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| Posté le : 15/03/2006, 21:59 (Lu 15602 fois) |
personne ne peut donc m'aider!!! 
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| Re: A propos de super acides... [12565] |
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| Posté le : 16/03/2006, 13:58 (Lu 15582 fois) |
dans ce cas, tu dissous le SbF5 dans une solution de HF ou du HF liquide si tu travailles à froid...
une question subsidière : on en ttrouve ou du SbF5 ???
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| Re: A propos de super acides... [12569] |
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| Posté le : 16/03/2006, 14:03 (Lu 15581 fois) |
hum est le super acide transforme les hydrocarbure en CH5 ... mais quel utilité d'avoir CH5 .... qui dailleur doit etre terriblement explosif .......
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| Re: A propos de super acides... |
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| Posté le : 16/03/2006, 14:04 (Lu 15578 fois) |
ceci est une très bonne question !!!
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| Re: A propos de super acides... [12586] |
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| Posté le : 16/03/2006, 16:34 (Lu 15574 fois) |
Et bien on se sert des superacides pour augmenter la taille de la chaine carbonée:
CH4 + H+ --> CH5+
CH5+ --> CH3+ + H2
CH3+ +CH4 -->C2H7+
C2H7+ --> C2H6 + H+
et voila comment obtenir l'éthane a partir de méthane!
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