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Combustion du fer [10891]

(Adri01)

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Posté le : 11/02/2006, 23:50 (Lu 18255 fois)

Commentaire :  Fe2+ dans l'air (O2)


Bonsoir,

(Je tiens premierement à préciser que mon message n'a pas de visée de "recettes d'explosifs" comme la reglementation du forum le précise, et comme mon message pourrait faire penser)

Je sais que le fer réagit avec le charbon et l'air (O2) pour "chauffer" (cf : topic "chauffe-main")
Ce degagement de chaleur provient-il bien de la combustion lente de Fe ?
si oui, y a-t'il un moyen d'accelerer cette combustion pour que Fe (que je possede en limaille) dégage de la lumiere (les metaux degages bien de la lumiere (ampoules...) lors de leur combustion ou de leur etat liquide)

Merci d'avance
Adrien

Re: Combustion du fer [10894]

darrigan
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2872 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 02:07 (Lu 18251 fois)

Voir l'expérience des étincelles :
http://www.univ-pau.fr/%7Edarrigan/chimie/exp08.html

Re: Combustion du fer [10910]

(Adri01)

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Posté le : 12/02/2006, 13:27 (Lu 18243 fois)

Non, justement, je cherche a recréer cette combustion sans l'aide d'une flamme, uniquement avec des materiaux solides (comme le charbon) mais que cette combustion soit vive.

mais merci quand meme ;)
Adrien

Re: Combustion du fer [10915]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 14:54 (Lu 18238 fois)

Hum.. il existe une autre expérience dans laquelle on utilise de l'oxalate de fer que l'on place dans un tube en verre. On chauffe le tube délicatement jusqu'à ce que tout l'oxalate ait été détruit (en CO2) et qu'il ne reste plus que le fer. A cet instant, on bouche le tube hermétiquement puis on laisse refroidir. Le fer contenu dans le tube est alors très finement divisé et, surtout, pas oxydé en surface.
L'expérience consiste alors à déboucher le tube et envoyer en l'air la poudre de fer. Le er est oxydé spontanément par le dioxygène de l'air et on observe une pluie d'étincelles.
Il s'agit d'une combustion vive qui ne se fait qu'avec des solides (évidemment une fois que le tube a été préparé à l'avance-, donc ça répond un peu à ta question. Non ?

Re: Combustion du fer [10916]

(Adri01)

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Posté le : 12/02/2006, 15:18 (Lu 18237 fois)

Ca c'est parfait,
meme si on "depose" le fer en petites particules sur une plaque en vere (par exemple) elles s'oxyderaient spontanément ? (apres la preparation dans le tube a essai)

Et une derniere question : où se procurer de l'oxalate de fer ?

Merci beaucoup Darrigan
Adrien

Re: Combustion du fer [10919]

(bucilol)

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Posté le : 12/02/2006, 16:01 (Lu 18234 fois)

on peut remplace l'oxalate de ferpar du tartrate plomb


Re: Combustion du fer [10923]

maurice
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1758 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 16:49 (Lu 18230 fois)

Pour faire de l'oxalate de fer, on prépare une solution de sulfate de fer et une autre d'oxalate de sodium. Peu importe les concentrations. Tu mélanges ces deux solutions. Il se forme un précipité d'oxalate de fer verdâtre insoluble, que tu sépares par filtration. Tu le laisses sécher, et c'est bon.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Combustion du fer [10928]

(Adri01)

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Posté le : 12/02/2006, 17:02 (Lu 18229 fois)

Donc j'ai du sulfate de fer (mais plus beaucoup)
Et cette fois, c'est l'oxalate de sodium que je n'ai pas :)
Où et comment s'en procurer ?

Adrien

Re: Combustion du fer [10944]

chrome VI

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190 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 19:48 (Lu 18221 fois)

Bonjour , est ce qu'on peut préparer une solution d'oxalate de sodium en barbotant du monoxyde de carbone dans une solution d'hydroxyde de sodium ?
Comment former du monoxyde de carbone d'une façon simple ? Merci d'avance .

Re: Combustion du fer [10945]

(Pr Longuedent)

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Posté le : 12/02/2006, 19:57 (Lu 18220 fois)

Si tu veux former du monoxyde de carbone, tu réalises une combustion incomplète de manière controlée car sinon, tu meurs !

Re: Combustion du fer [10949]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 21:09 (Lu 18215 fois)

Au risque de passer pour un emmerd***, je vais tout de même rappeler ce que tout le monde sait :
si je peux juste me permettre un tout petit conseil, évite autant que possible de manipuler du monoxyde de carbone car au contraire d'autres gaz toxiques (type chlore ou H2S), il est tout à fait inodore et ttue donc de façon silencieuse, tu t'empoisonne sans t'en rendre compte...

Désolé pour ceux que j'embête, toutes mes excuses...

Milamber.

Re: Combustion du fer [10950]

(Adri01)

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Posté le : 12/02/2006, 21:15 (Lu 18212 fois)

Heu ... c'est pas trop le sujet de ma quetion
J'aimerais savoir où se procurer de l'oxalate de sodium.

Merci quand même
Adrien

Re: Combustion du fer [10951]

Duke of Portland
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955 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 21:49 (Lu 18207 fois)

Désolé, j'arrive un peu tard : je ne sais pas où trouver de l'oxalate de sodium (si ce n'est chez les fournisseurs habituels), mais en principe, d'après un livre, tu dois pouvoir acheter de l'oxalate de fer en pharmacie...

Re: Combustion du fer

milamber
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1257 messages postés


Posté le : 12/02/2006, 22:02 (Lu 18205 fois)

Ca doit dépendre des pharmacies parce qu'à la mienne, ils n'en n'ont pas vu depuis un sacré bout de temps...

Milamber.

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Edité le 12/02/2006 à 22:45 par milamber

Re: Combustion du fer [10981]

(Adri01)

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Posté le : 13/02/2006, 19:52 (Lu 18177 fois)

Ben si les pharmaties n'en vendent plus, peut-on remplacer l'oxalate de fer par une autre espèce chimique contenant du fer ?

Encore merci
Adrien

Re: Combustion du fer [10985]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 13/02/2006, 20:43 (Lu 18172 fois)

Non car l'oxalate se décompose facilement par chauffage, c'est pour cela qu'on utilise ce produit et pas un autre.

Re: Combustion du fer [10988]

(Adri01)

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Posté le : 13/02/2006, 21:43 (Lu 18164 fois)

Ben mon experience ne sera pas possible puisqu'on ne peut pas trouver d'oxalate de fer, et je ne sais pas où trouver de l'oxalate de sodium

C'est pas grave, je me débrouillerais pour trouver ! ^^
Merci en tous cas pour le protocole de cette experience!

Adrien

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