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question pour les spécialistes de l'analyse [10176]

chemist38

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435 messages postés


Posté le : 27/01/2006, 22:12 (Lu 7427 fois)

j'ai eu une petite discussion avec mad chemist et d'autres amis aujourd'hui au sujet de l'analyse avec une torche à plasma.

la question était peut-on utiliser l'ICP pour l'analyse de substances organiques ???
moi je dis que oui car la prof m'avait montré le matériel pour mais les autres ne sont pas d'accord.

autre question : comment on fait à partir du spectre pour remonter à la molécule ???

messieurs les spécialistes, à vous de jouer car moi

Re: question pour les spécialistes de l'analyse [10201]

Mad chemist

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639 messages postés


Posté le : 28/01/2006, 18:04 (Lu 7413 fois)

Pour ma part je pense que c'est impossible puisque l'ICP atomise toutes les molécule est ionise les atomes en les excitant, il y a donc déstruction de la molécule.
Cette technique ne permet pas de connaitre la structure de la molécule mais seulement la nature des atomes qui la constituent.
Voila ce que je pense...
Attendons cependant l'avis des spécialistes...


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

Re: question pour les spécialistes de l'analyse [10206]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 28/01/2006, 18:16 (Lu 7411 fois)

Dans le plasma en question, la température est entre 6000°C et 10000°C. Aucune chance de trouver des molécules !! Tout se transforme en ions atomiques.

Re: question pour les spécialistes de l'analyse [10227]

chemist38

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435 messages postés


Posté le : 28/01/2006, 23:07 (Lu 7404 fois)

on est donc d'accord que l'analyse par ICP de substaces organiques est possible. mais je vois pas comment on peut faire pour retrouver des informations sur la substance à partir du spectre...

docteur, aidez moi .................

Re: question pour les spécialistes de l'analyse

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 29/01/2006, 14:48 (Lu 7392 fois)

Il y a deux parties. Tout d'abord on produit un plasma en appliquant un champ à haute fréquence dans un courant d'argon. L'argon est porté à une température de plusieurs milliers de degrés. Il s'ionise. Les ions Ar+ et les électrons tournent dans le champ en sens contraire. Mais les ions Ar+ se refroidissent vite, et se recombinent en partie. Néanmoins il en reste assez quand le gaz est un peu refroidi pour que les collisions ultérieures avec des molécules organiques produisent des ions de ces molécules organiques, par transfert de charge. Ces ions entrent dans un spectromètre de masse où on peut mesurer leur masse.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: question pour les spécialistes de l'analyse [10273]

Mad chemist

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639 messages postés


Posté le : 30/01/2006, 13:26 (Lu 7375 fois)

C'est donc possible mais pour un couplage ICP-SM
Merci tout s'éclaire a present!!!


Associé de recherche en chimie médicinale (Bac+5)

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