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espèce inconnue ! [22421]

(pierre88)

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Posté le : 12/09/2006, 21:33 (Lu 97873 fois)
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J'ai trouvé dans un lac près de chez moi cet été ce qui pourrait être une plante ou un élément de plante mais personne n'a jamais vu ça. Je vous la décris : c'est une sorte de couronne gélatineuse qui se dépose sur le rivage, poussée par le vent. Il y en a seulement en été aparemment. Diamètre : certaines ont 50 cm de diamètre, d'autres à peine 15. A la surface de la gélatine (assez dure toutefois), on distingue, quand elle flotte dans l'eau, comme des petites cellules. Ce ne sont pas des oeufs de batracien, rien à voir . Est-ce que ça pourrait être des sortes de flotteurs de nénuphars ? Ou des champignons aquatiques ? Si on les prend pour les mettre dans un aquarium, ça se décompose, donc c'est plutôt quelque chose qui se détache d'une plante. Ou alors une sorte de vie animale d'eau douce ? Quelqu'un saura-t-il me répondre ?
Merci d'avance




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Edité le 24/12/2007 à 03:17 par darrigan

Re: espèce inconnue ! [22476]

Duke of Portland
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Posté le : 13/09/2006, 18:00 (Lu 97805 fois)
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A tiens... c'est vrai que c'est assez étrange, ça ne me dit rien... je peux en parler à des collègues biologistes (je bosse dans un Muséum d'Histoire Naturelle) ils sauront peut-être ce que c'est... Il aurait pu s'agir d'une espèce de méduse d'eau douce, car lorsqu'elles sont mortes elles arrivent de la même façon sur le rivage et se décomposent également lorsqu'on les met dans l'eau. Seul hic : les méduses d'eau douce européennes ne dépassent pas les deux ou trois centimètres de diamètre... (contrairement à celles de l'Arctique, des méduses d'eau douce géantes qui sont plus grandes qu'un être humain ! )

Re: espèce inconnue ! [22498]

(pierre88)

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Posté le : 13/09/2006, 21:32 (Lu 97781 fois)
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Non, ce n'est pas une méduse, je crois que les méduses n'ont pas d'épaisseur quand on les sort de l'eau.
Non, il n'y a pas de centrale nucléaire non plus.
Je crois qu'il faudrait demander à un spécialiste de biologie aquatique. J'avais déjà demandé à des botanistes spécialistes de la flore lorraine mais ils n'avaient jamais vu ça.
En attendant d'en savoir plus, ne faites pas de cauchemars, ça ne mord pas.

Re: espèce inconnue ! [22519]

darrigan
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Posté le : 14/09/2006, 15:43 (Lu 97760 fois)
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Tu pourrais peut-être disséquer ce .. cet .. organisme et prendre des photos ? Le découper dans le sens de la longueur et décrire la texture.. ou si ça crie quand on le découpe

Re: espèce inconnue ! [22542]

(pierre88)

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Posté le : 14/09/2006, 21:59 (Lu 97737 fois)
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Facile à dire. J'en ai touché un une fois mais après ça m'a démangé. Pour l'instant, j'attends de savoir si quelqu'un peut me dire ce que c'est !

Re: espèce inconnue ! [22500]

matthias

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Posté le : 13/09/2006, 21:54 (Lu 97776 fois)
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Il s'agit peut-être d'une espèce importée. Un ammas de bactérie, on sait jamais.
Autrement, c'est un alien... édenté
Sérieusement, ça doit être marrant pour faire des batailles de boules de neige d'été.

Re: espèce inconnue ! [22629]

Duke of Portland
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Posté le : 15/09/2006, 13:33 (Lu 97642 fois)
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La membrane qu'ont en plus les cellules végétales s'appelle la paroi extracellulaire. Elles ont également souvent une vacuole ce qui fait défaut chez les cellules animales.



Re: espèce inconnue ! [22673]

(pierre88)

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Posté le : 16/09/2006, 00:07 (Lu 97609 fois)
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Toutes vos réflexions me donnent envie de disséquer ce truc. Si j'ai le temps ce week-end, j'essaierai d'en prélever un (avec des gants) et de retrouver mon vieux microscope. Au fait, puisque personne ne connaît cet organisme, j'ai décidé de l'appeler bultus gelatinus fetus, qu'on se le dise. Vous pouvez jeter vos vieux inventaires, ils ne sont plus à jour !
Ah au fait, dans cet étang, il y a aussi des drosera, je ne sais pas si ça peut avoir un rapport.

Re: espèce inconnue ! [22681]

darrigan
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Posté le : 16/09/2006, 01:52 (Lu 97603 fois)
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Les droseras sont des plantes carnivores (http://fr.wikipedia.org/wiki/Drosera, je le précise car je viens de l'apprendre !)

As-tu montré la photo/posé la question à des spécialistes ? par exemple sur le forum de http://www.carnivora.info/ :
http://www.carnivora.info/forum/

Mais ça n'a peut-être rien à voir en effet...

Re: espèce inconnue ! [22688]

Duke of Portland
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Posté le : 16/09/2006, 08:32 (Lu 97599 fois)
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Je vais demander à un ami biologiste lundi... peut-être aurons-nous plus de réponses...?

Re: espèce inconnue ! [22706]

(pierre88)

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Posté le : 16/09/2006, 12:56 (Lu 97586 fois)
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Je pense de plus en plus à des méduses d'eau douce géantes ou un organisme simple du genre. Il existe des méduses qui se détachent de tubes qui sont accrochés au fond de l'eau. Peut-être une pollution venue avec un lâchage de poissons. On est pas dans l'Arctique mais ce n'est pas grave. Ca doit être une espèce rare en tout cas. Je vais en pêcher cet après-midi pour les observer de près et les disséquer.
Deux infos pour les intéressés :
http://www.chez.com/monamiph/craspeda.htm
http://sites.estvideo.net/sub.club.stbg/craspedacusta.php
A+
Si je ne donne pas de nouvelle, c'est que c'était des alliens ou des plantes carnivores !


Re: espèce inconnue ! [22815]

(pierre88)

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Posté le : 17/09/2006, 18:02 (Lu 97548 fois)
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Bon, voilà quelques photos de deux spécimens. A vrai dire, j'ai du mal à voir une bouche et des tentacules, donc sans doute pas des méduses. Ca ressemble plus à une assiette avec les bords incurvés vers le centre. Un côté est ouvert au centre, il semble déchiré. Certains pêcheurs de l'endroit disent que c'est une sorte de champignon. Quelqu'un connaît un champignon qui pousse dans l'eau ?

Les bultus flottent dans l'eau de mon seau :




Deux bultus de différentes tailles à l'endroit et à l'envers :





Si l'on regarde bien les bords, on distingue des reliefs étoilés ou rayonnants à la surface :



Re: espèce inconnue ! [22825]

Duke of Portland
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Posté le : 17/09/2006, 20:23 (Lu 96896 fois)
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Hum... vraiment étrange... au vu de ces nouvelles photos, ça fait un peu plus penser à un végétal ou à un champignon...mais ça reste quand même très bizarre.

Re: espèce inconnue ! [23675]

(blackout)

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Posté le : 27/09/2006, 22:47 (Lu 96681 fois)
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c'ets degeux ses "bulbus machin chose" ... bwerk des oeuf d'alien !

Re: espèce inconnue ! [22878]

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Posté le : 18/09/2006, 12:17 (Lu 96882 fois)
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Bon... j'ai quelques nouvelles !
En tout cas saches que ta bestiole donne bien du fil à retordre à la biologie !

J'ai rencontré ce matin deux biologistes et après maintes discutions, recherches, tergiversations... nous avons fini par trouver une piste. En fait, ils connaissent un phénomène similaire, ce qu'on appelle les "Bloom" de Phaeocystis, à la différence près que ceci n'apparaît qu'en mer... Mais bon, je m'explique : en fait, certains microorganismes, de nature planctonique, les Phaeocystis, se regroupent en agrégats circulaires et se protègent en sécrétant un mucus gélatineux, tout à fait semblable à ce que tu nous a montré. En été, lorsque les Phaeocystis meurent, on observe sur les plages de grandes nappes de gélatine, assez répugnantes, qui sont constituées de colonies de Phaeocystis qui sont venus s'échouer après leur mort. Ces phénomènes, normalement rares, deviennent de plus en plus fréquents à cause de l'eutrophisation, c'est à dire des rejets d'engrais qui "dopent" la faune aquatique qui occupe alors une place trop importante et destabilise l'écosystème.
En conclusion, il se pourraît donc qu'on ait à faire à une branche parallèle du groupe des Phaeocystis, qui vivrait en eau douce. Seulement ceci reste une simple piste car il faudrait accéder au matériel vivant pour faire des prélèvements : les biologistes que j'ai vu m'ont demandé si tu pouvais me faire parvenir au Muséum un échantillon de cet être vivant, pour qu'on puisse l'examiner un peu mieux. Si tu es d'accord, je t'expliquerai comment procéder...

Re: espèce inconnue ! [22884]

(pierre88)

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Posté le : 18/09/2006, 13:54 (Lu 96810 fois)
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Oui, je veux bien envoyer un spécimen mais je ne suis pas du tout sûr que ce soit encore vivant. Par ailleurs, il va falloir se dépêcher car le temps se refroidit.


Re: espèce inconnue ! [22917]

Duke of Portland
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Posté le : 18/09/2006, 19:55 (Lu 96792 fois)
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Ok, de toute façon il n'est pas nécessaire que le spécimen soit vivant, c'est juste pour voir comment sont ces cellules, s'il s'agit d'une colonie...
Je vais te contacter par mp pour la suite.

Re: espèce inconnue ! [23495]

(pierre88)

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Posté le : 25/09/2006, 22:28 (Lu 96750 fois)
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Aujourd'hui, j'ai trouvé un bultus qui semblait entier, d'une douzaine de cm de diamètre. En fait, la surface en reliefs étoilés recouvre l’ensemble de la bête. Comme ça flotte, c’est le dessus qui commence à se décomposer à l’air et le relief part en premier. Cette peau avec des dessins rayonnants comporte de nombreuses « graines » qui se détachent avec le mouvement de l’eau et qui flottent également. Sous cette peau, il y a de la gélatine transparente. A l’intérieur, il y a un creux rempli d’eau et comme un léger dépôt d’algue verte.
J’ai fait de nouveaux clichés de ce spécimen. J’en ai découpé des rondelles. On peut voir les « semences » à côté :

Bientôt des analyses plus poussées. A suivre.


Re: espèce inconnue ! [23505]

(bucilol)

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Posté le : 26/09/2006, 13:36 (Lu 96732 fois)
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salut ses quoi les petite tache noire des graine ou quoi
fais les pousser mdr bye

Re: espèce inconnue ! [23550]

abar

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Posté le : 27/09/2006, 03:39 (Lu 96712 fois)
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oh des sashimis !

Re: espèce inconnue ! [24468]

(pierre88)

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Posté le : 08/10/2006, 10:51 (Lu 96612 fois)
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Ben non !
J'ai rencontré un copain dernièrement qui pense que ce sont des colonies de cnidaires d'eau douce.
Quelqu'un pourrait confirmer cette possibilité ?

Re: espèce inconnue ! [24499]

(ludwig2)

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Posté le : 08/10/2006, 14:15 (Lu 96604 fois)
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perso je pense que s'est une forme d'algue qui au moment des grandes chaleurs se regroupent certaine especes font ça

Re: espèce inconnue ! [24555]

Duke of Portland
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Posté le : 08/10/2006, 18:52 (Lu 96587 fois)
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Je vais voir ça demain au Muséum avec les deux biologistes que j'avais déjà rencontré à ce sujet... bientôt des nouvelles !

Re: espèce inconnue ! [24597]

Duke of Portland
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Posté le : 09/10/2006, 11:22 (Lu 96552 fois)
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Voici donc quelques nouvelles du sujet...
J'ai de nouveau rencontré les deux biologistes que j'avais contacté, mais en leur montrant cette fois-ci les prélèvements que Pierre88 m'a envoyé. Après les avoir observé, nous en somme venus à la conclusion qu'il ne peut pas s'agir de plancton comme nous l'avions supposé au départ... du coup, nous sommes à nouveau dans le flou le plus complet !
Mais comme nous ne sommes pas des biologistes spécialistes de la faune aquatique lacustre, nous avons contacté de nouveaux collègues, dans les Muséums d'histoire naturelle de Nancy et Colmar (les plus proches de la zone de découverte de l'espèce "inconnue") et j'ai fait une demande de contact avec le Muséum national d'histoire naturelle à Paris...
bref, toute la biologie française va être sur le coup !

J'attends donc de recevoir des nouvelles et je vous en ferai part !

Re: espèce inconnue ! [24619]

pep3000

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Posté le : 09/10/2006, 17:48 (Lu 96542 fois)
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Les bultus seront bientot connus !

Re: espèce inconnue ! [24620]

Maxg59

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Posté le : 09/10/2006, 17:56 (Lu 95339 fois)
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oui, autant dire que les "bultus" ne seront bientôt plus bultus car sa m'étonerai que cette espéce soit vraiment inconnue .... enfin, rêvons toujours

Re: espèce inconnue ! [24635]

Duke of Portland
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Posté le : 09/10/2006, 20:29 (Lu 95324 fois)
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Ta-Tamm ! ça y est ! l'espèce inconnue ne l'est plus !!

Après que les photos de la "bète" aient circulées quelques heures sur l'intranet du MNHN de Paris, les spécialistes se sont jetés dessus et j'ai eu de nombreuses réponses...
En fait, l'hypothèse que mes collègues et moi avions formulée n'est pas complètement fausse : il s'agit bien d'une colonie de microorganismes. Seulement ce n'est pas du plancton Phaeocystis, comme nous le pensions, mais un Bryozoaire ! (je sais, ça nous avance à quoi ? ).
Quoi qu'il en soit, et oui, ta bestiole a déjà un nom : désolé mais le "bultus" s'appelle en réalité Pectinatella magnifica (c'est quand même pas mal, non ? ).
Cette espèce est d'origine Nord américaine, elle a été introduite en Europe en 1900, mais sa première récolte en France date de 1994 (à 12 ans près on aurait été les premiers...). Ces organismes vivent en colonies au fond des lacs, sous forme d'agrégats gélatineux pouvant atteindre un mètre de diamètre. A la mort de la colonie, au printemps et jusqu'en automne, les agrégats remontent à la surface et viennent s'échouer sur le rivage...
Pour ceux qui voudraient en savoir un peu plus, voici de jolies photos de colonies semblables :
http://www.chez.com/monamiph/bryozo/bryozo.htm

(remerciements : M. d'Hont, du département "milieux et peuplements aquatiques" du Muséum National d'Histoire Naturelle de Paris ; M. Fordoxcel du Muséum d'Histoire Naturelle de Nancy ; Mme Derrien du Muséum d'Histoire Naturelle de Concarneau )

Re: espèce inconnue ! [24636]

Maxg59

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Posté le : 09/10/2006, 20:33 (Lu 95322 fois)
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Merci Duke, de nous enlever cette crainte d'être attaquer par des aliens !
Super, un mystére de résolu
Alé tous ensemble : Merci Duke !

Re: espèce inconnue ! [24644]

darrigan
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Posté le : 09/10/2006, 21:23 (Lu 95311 fois)
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Merci :
- à pierre88 pour sa découverte et son courage d'avoir pataugé dans l'eau pour récolter un organisme bizarre
- à Duke, pour son aide et son réseau de connaissances
- aux biologistes qu'il a cité, pour le partage de leur savoir !

C'était une des discussions les plus extraordinaires, d'espoirs, de suspens...

Re: espèce inconnue ! [24674]

(pierre88)

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Posté le : 10/10/2006, 10:35 (Lu 95290 fois)
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Merci à Duke et à tous ceux qui ont porté un intérêt à ma recherche ! Internet est quand même un outil fabuleux !
Bon, moi, je ne suis pas biologiste, j'ai encore quelques questions : c'est bien une colonie d'animaux et non de plantes ?
Est-ce que ça fait partie des cnidaires ?
C'est quoi ces graines, c'est les animaux qui forment des capsules pour passer l'hiver ?
Merci encore à tous pour votre participation !

Bultus (ben oui, je vais changer de pseudo puisque celui-ci n'est plus utilisé !)




Re: espèce inconnue ! [24690]

Duke of Portland
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Posté le : 10/10/2006, 17:48 (Lu 95270 fois)
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Oui, il s'agit bien d'une colonie d'animaux et non de végétaux.

Ces animaux, du groupe des Bryozoaire, ne font pas partie des Cnidaires. Néanmoins il s'agit d'un groupe assez proche, les modes de vie de certaines espèces appartenant à ces deux groupes étant souvent similaires.

Enfin les "graines" sont des statoblastes : il s'agit de capsules contenant les cellules germinales (reproductrices) produites par ce Bryozoaire.

Re: espèce inconnue ! [24802]

(ludwig2)

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Posté le : 11/10/2006, 19:48 (Lu 95227 fois)
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et bien meme si s'est pas une espece de chez nous elle est bien americaine les specialistes des UFO

mais voilà un probleme plus serieux l'invasion par des especes, étrangeres a nos écosystemes celà pourrai avoir des consequences catastrophiques

par contre j'aimerai bien avoir quelques échantillons pour observer au microscope et l'observer

Re: espèce inconnue ! [24837]

Duke of Portland
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Posté le : 11/10/2006, 21:25 (Lu 94099 fois)
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Ce que tu dis, Ludwig2, est absolument vrai : l'invasion d'espèce étrangères à nos écosystème provoque presque systématiquement des catastrophes écologiques !
Il suffit de jeter un oeil du côté de l'Australie qui en a longtemps fait l'expérience (avec des lapins, des rongeurs, des crapauds...et j'en passe !) le problème étant que l'écosystème destabilisé, les rapports de prédation sont bouleversés, du coup certaines espèces pullulent, d'autres disparaissent... c'est vraiment précoccupant !
Un exemple récent en France : l'arrivée sur le littoral méditerranéen de chenilles d'un papillon Bolivien, amenées par des bateaux en provenance d'Amérique du Sud a causé des catastrophes, car ces chenilles se nourrisent de palmier : elles minent le coeur de l'arbre, qui meurt au bout de quelques années... c'est un véritable massacre, plein de palmiers sont menacés dans le Sud !
Autre exemple qui concerne toute la France et une bonne partie de l'Europe : si vous avez des géraniums, vous avez certainement entendu parler d'un "papillon du géranium" ennemi juré des amateurs de ces fleurs, car sa chenille ronge aussi l'intérieur des tiges, provoquant la mort de la plante. Et bien ce petit papillon vient d'Afrique du Sud, amené soit accidentellement, soit par des éleveurs...

Il faudrait savoir si le Bryozoaire qui nous intéresse pourrait lui aussi avoir des conséquences sur les écosystèmes...

Re: espèce inconnue ! [24873]

(pierre88)

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Posté le : 12/10/2006, 09:46 (Lu 94081 fois)
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Apparemment, les bryozoaires de derrière chez moi ne posent pas de problèmes à l'environnement. Je vois toujours des foulques, des canards, des hérons, des grenouilles, des poissons et des pêcheurs. Maintenant, au niveau microscopique, je ne peux pas dire !
Sinon, l'étang du bultus (magnificus !) se situant sur le bassin de la Moselle, les statoblastes vont-ils se répandre jusqu'à la mer du nord ?
A voir dans les années à venir...
Y'aurait aussi un truc à essayer : est-ce que ça se mange ? Je me verrais bien préparer une petite poellée de pectinatella (tu es sûr Duke que ce n'est pas pectinutella ?). Reste à savoir si c'est toxique et si ça ne sent pas trop la vase !
Bultus

Re: espèce inconnue ! [24995]

Duke of Portland
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Posté le : 13/10/2006, 07:29 (Lu 94050 fois)
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Non, non il s'agit bien de Pectinatella magnifica, tu ne la trouveras dans les livres que sous ce nom (à moins qu'il y ait une faute de frappe !).

Re: espèce inconnue ! [24936]

(ludwig2)

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Posté le : 12/10/2006, 19:50 (Lu 94069 fois)
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Apparemment, les bryozoaires de derrière chez moi ne posent pas de problèmes à l'environnement. Je vois toujours des foulques, des canards, des hérons, des grenouilles, des poissons et des pêcheurs. Maintenant, au niveau microscopique, je ne peux pas dire !

justement ils agiront ,s'y il agissent aux niveau microscopique
puis le retse de la chaine alimentaire

" les envahisseurs sont pas forcement des étres sympathique"

Re: espèce inconnue ! [24989]

Guy

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Posté le : 13/10/2006, 00:49 (Lu 94056 fois)
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Bonsoir que j'adore votre site. C'est vraiment étonnant pour ne pas dire incroyable. personnellement c'est la structure que l'on distingue dans cette masse qui m'intrigue celle qui ressemble à des chromosones en division (je sais que cela n'en est pas mais y ressemble). Vraiment est-ce urtiquant? Car si ce ne l'était pas j'émettrais une hypothèse ne pourrait-on envisagé dans ce cas que cela soit une muquosité d'un grand mamifère marin qui se serait épaissie puis rejettée dans l'eau venant des poumons ou du système respiratoire de l'animal qui ensuite se serait fait coloniser par des parasites marin qui donnent cet un aspect de structure en surface. Une analyse d'un morceau calciné et dont les cendres serait traitée en trois lots l'un traité par l'acide nitrique, l'autre par l'eau , le troisième subissant une fusion alcaline permettrait de faire une recherche sur tous les métaux présent. Une autre analyse devrait porter sur les composants organiques. Il faudrait ausi arriver à savoir si cette masse est bien homogène. J'essayerais aussi de cuire un morceaux à l'ébullition pour voir l'évolution et le comportement si c'est albuminique ou autre. L'on voit mal comment ce truc pour l'appelé ainsi ce reproduirait il me semble que là l'on devrait voir des partie organique assurant cette fonction

Re: espèce inconnue ! [24996]

Duke of Portland
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Posté le : 13/10/2006, 07:31 (Lu 94049 fois)
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Citation
ne pourrait-on envisagé dans ce cas que cela soit une muquosité d'un grand mamifère marin qui se serait épaissie puis rejettée dans l'eau venant des poumons ou du système respiratoire de l'animal qui ensuite se serait fait coloniser par des parasites marin


Euh... tu plaisantes là , je suppose ?

Re: espèce inconnue ! [25047]

Guy

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Posté le : 13/10/2006, 20:24 (Lu 94016 fois)
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Bonsoir
J'ai été tellement étonné de découvrir cette créature que mon cerveau c'est mis à gamberger en cherchant des hypothèses même les plus farfelues mais un tel aspect cela m'étonnait.
Votre sujet à failli me faire passer une nuit blanche.
Et grâce à vous modérateur je me suis lancé dans une recherche et vous avez tout à fait raison j'ai trouvé la pectinella magnifica c'est bien notre bête intriguante j'ai découvert qu'elle à été découverte à Phyladelphie en 1851 qu'elle prospère à plus de 20°C elle à été vue en 2003 en haute Soane. j'ai appris que les oiseaux migrateur pourraient joué un rôle ainsi que la navigation privée quant a sa dissémination.

Re: espèce inconnue ! [49285]

pyrhosoma

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Posté le : 17/09/2007, 01:19 (Lu 91141 fois)
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Bonjour,

Je serai beaucoup plus méfiant avant de lier l'arrivée de Pectinella avec la migration des oiseaux. Les oiseaux migrent nord-sud : les américains en Amérique et les européens en Afrique.

Les oiseaux américains ne se retrouvent que très exceptionnellement en France (perdus, tempêtes, etc..).

De plus il faut que les cellules de cette bête tiennent aux pattes d'un oiseau pendant tout le long du voyage et survivent : je suis vraiment sceptique.

Par contre les hommes ont trimballé plein de poissons, de végétaux aquatiques et crustacés vivants, transportés dans l'eau du site d'origine : là les risques de propagation sont sans aucune mesure.

Les écrevisses, plantes aquatiques, poissons et mammifères américains présents en Europe ont tous été apportés par l'homme de cette façon : notamment des trucs aquatiques vivants (donc dans de l'eau) pour les aquariums et bassins d'ornement. (j'imagine moins un ragondin sur une fauvette au dessus de l'océan : ça c'est pour la blague).

Enfin si les oiseaux avaient pu déplacer cette bête, ça aurait été fait depuis très longtemps : là l'arrivée de Pectinella correspond avec la période où l'homme a déplacé bon nombre d'espèces.

Ainsi la différence de probabilité me semble franchement énorme.

A+


Re: espèce inconnue ! [49286]

pyrhosoma

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Posté le : 17/09/2007, 01:28 (Lu 91135 fois)
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J'ai oublié de vous dire qu'en tout cas il y en avait tout plein plein cet été en Loire entre Ancenis et Nantes.

Surprenant !
Très sympa de tomber sur un nouveau mystère comme ça !
Et rassuré que pour l'instant l'espèce ne pose pas de problème contrairement à beaucoup d'espèces introduites.

A+

Re: espèce inconnue !

(pierre88)

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Posté le : 17/09/2007, 12:56 (Lu 91118 fois)
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Tout à fait d'accord avec pyrhosoma. C'est certainement l'homme le responsable.
L'étang où j'ai observé ces animaux était infesté de poissons chats. Les pêcheurs l'ont vidé pour s'en débarrasser. Il a mis deux ans à se remplir. Aujourd'hui, il n'y a plus de poissons-chats mais les pectinatella magnifica sont encore là.


Re: espèce inconnue ! [25137]

Duke of Portland
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Posté le : 14/10/2006, 13:17 (Lu 94000 fois)
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Oui, c'est tout à fait possible que les oiseaux migrateurs et la navigation soient responsables de sa dissémination, car P. magnifica ne se reproduit qu'en libérant dans l'eau ses cellules germinales, sous forme de petites graines, les statoblastes.
C'est donc les oiseaux (et peut-être d'autres animaux) qui en avalant ces statoblastes, ou en emportant par hasard, comme les bateaux, répandent l'espèce.
C'est d'ailleurs grâce à cette lente dissémination que P. magnifica est arrrivé en France (en 1994) longtemps après être arrivée en Europe, dans les années 1900.

Re: espèce inconnue ! [25555]

Duke of Portland
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Posté le : 17/10/2006, 07:37 (Lu 93953 fois)
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Je reviens sur le sujet pour une petite remarque amusante :
depuis que les photos ont été diffusées au Muséum National, je suis harcelé de réponses de biologistes, ma boîte mail en reçoit au moins deux par jours !
J'ai même reçu ce matin une réponse d'un biologiste américain de l'académie des sciences de San Francisco !

Pectinatella est en train de faire le tour du monde !!

Re: espèce inconnue ! [25563]

(pierre88)

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Posté le : 17/10/2006, 12:10 (Lu 93940 fois)
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Cher Duke, je crois que tu as de la chance : il vaut mieux être harcelé de réponses que de questions !
Maintenant, si j'avais su que mes photos auraient tant de succès, je les aurais déposées à la sacem ou un truc du genre

Re: espèce inconnue ! [25578]

darrigan
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Posté le : 17/10/2006, 17:18 (Lu 93932 fois)
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La SACEM c'est pour la musique
Et j'espère que Duke met en citation le forum de biologie !

Re: espèce inconnue ! [25648]

Duke of Portland
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Posté le : 17/10/2006, 21:41 (Lu 93918 fois)
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Oh ne vous inquiétez pas, je ne vais pas me plaindre de recevoir tous ces contacts ! Bien au contraire... c'était juste pour dire que cette histoire avait beaucoup intéressé les biologistes de tous horizons !

(edit : je viens de jeter un oeil à ma boîte mail : encore deux nouvelles réponses, soit trois aujourd'hui : ça n'arrête pas ! )

Et effectivement, j'ai cité le forum de biologie pour expliquer d'où venait notre Pectinatella : c'est toujours un peu de pub !

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Edité le 17/10/2006 à 21:50 par Duke of Portland

Re: espèce inconnue ! [27071]

Duke of Portland
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Posté le : 27/10/2006, 13:51 (Lu 93782 fois)
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Je fais encore remonter ce célèbre post, pour dire que notre découverte n'aura pas été utile qu'à nous :
parmis les messages que je continue de recevoir ( ) une personne de l'Association française de limnologie (c'est la science qui étudie les lacs) m'a demandé si j'avais finalement trouvé, ce à quoi je lui ai répondu oui. Elle a été très intéressée, car visiblement Pectinatella magnifica ne figure pas dans la faune de référence de limnologie française... cette personne compte donc la rajouter.
Comme quoi cette découverte aura même fait (un peu) avancer la science !

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